1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >>!
    Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Какими проводами делать ввод в квартиру

Тема в разделе "Электрика и электрооборудование", создана пользователем Джамшут, 22.04.2008.

  1. Джамшут

    Джамшут Форумчанин

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    247
    Лайки:
    0
    Ситуация. Обычный многоэтажный дом с электроплитами (8кВт). Ввод для электроплиты сделан (много лет тому назад) тремя "люминевыми" проводами (по 4 квадрата) в кабель-канале.
    Надо их заменить. Не хочется возится с NYM'ом. Есть желание положить в кабель-канал три медных провода (те же 4 кв. а может и 6), но многожильных (многожильные - легче класть).
    Нет ли тут каких-то подводных камней (заправка многожильных проводов под контакты учтена)?
    Спасибо.
     
  2. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Есть и именно в многопроволочности...

    Делай как все нормальные люди медным однопроволочным проводом марки ПВ-1, сечением 6мм2.

    И не забивай себе голову левыми проблемами и многопроволочными жилами.

    Никаких трудностей в протягивании 3 жил по 6мм2 в трубе быть не должно, ибо диаметр трубы должен быть такой, чтобы провода в ней перекрывали не более 35-40% просвета.
     
  3. Джамшут

    Джамшут Форумчанин

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    247
    Лайки:
    0
    А нельзя ли узнать о каких проблемах идет речь?
     
  4. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    О левых проблемах, которые человек себе сам выдумывает, предполагая, что так будет проще...

    На самом же деле чтобы обжать наконечником 6мм многопроволочную жилу - нужны электрические или гидравлические клещи.

    Изоляция провода кислородопроницаема, в результате у тебя проволока жилы будет окисляться. В конце концов мы получим много параллельных проводников в оболочке. Надеюсь знаешь закон ома, а поэтому сможешь сам сделать вывод о изменении сопротивления твоей многопроволочной жилы.

    Если нет мест, где провод будет подвергаться периодическому изгибанию, то там ставится однопроволочня жила.
    Многовопролочная ставится от безысходности.
     
  5. ADSemenov

    ADSemenov Активный участник

    Регистрация:
    29.06.07
    Сообщения:
    399
    Лайки:
    0
    ____ Концы многопроволочного провода следует опаивать. Тогда никакого изменения сопротивления не произойдёт.
    ____ Однопроволочные проще монтировать во всём, за исключением монтажа розеток и выключателей в стандартых коробках. Именно поэтому у меня в квартире всё делано ПВ3. Но у Заказчика я бы не стал так делать.
    ____ Однопроволочный, кстати, почти всегда можно в трубе протащить без кондуктора.
     
  6. Джамшут

    Джамшут Форумчанин

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    247
    Лайки:
    0
    1. Конечно. Более того, под гайку (шайбу) опаиваю кольцом. Также есть "оправки" (наконечники(?) не помню как они называются) чтобы под болтом не плющило провод
    2. Делаю у себя. И желание пользоваться многожилкой, ТОЛЬКО из-за НЕЖЕЛАНИЯ мучаться с подсоединением к щитку и к розетке
    3. Стоит кабель-канал НЕ ГОФРА, а с защелкой. Менять по-любому буду - может поставить гофру - меньше вероятность, что туда затечет водичка? Правда гофра в квартире ну никак не смотрится
     
  7. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Мы о разном говорим... Концы надо гильзовать, в смысле наконечники опрессовывать. Никакой пайки, т.к. пайка не дает прочности проводу, и при зажатии под винт, пайка разрушается.

    особенно повороты удобно без него проходить...:smile3:

    ПВ2 вам в помощь, он получшее для этого.

    ПВ3 - это для мест с частыми изгибами провода...
     
  8. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Ты пытаешься оправдать свой ник или что?

    Ты спрашиваешь как надо - тебе отвечают, но ты все равно делаешь по-своему...
    Зачем тогда у людей время отнимаешь?
     
  9. ADSemenov

    ADSemenov Активный участник

    Регистрация:
    29.06.07
    Сообщения:
    399
    Лайки:
    0
    ____ Это ошибка. Вот тут как раз и может проявиться закон Ома. В гильзованном пучке многопроволочной жилы может нарушится контакт (Вы сами об этом говорили). Появится вероятность "отключения" некоторых проводов из общего пучка.
    ____ Если опаивать конец под гильзевание, то такого никогда не случится.

    ____ Насчёт протаскивания — получалось (из-за большой лени) пучёк ПВ1 проталкивать в трубе через два поворота 90°.
     
  10. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Гмм... Вообще-то гильзу ты винтом не расплющишь. Скорее шлиц сорвешь.
    Если же говорить про втулочные наконечники из "фольги", то там очень трудно подобрать требуемый диаметр под провода - обычно они не совпадают, и провод не лезет в один диаметр, зато болтается в следующем...
    И опять же, даже для этой туфты нужны пресс-клещи.

    И ничего в гильзе не расходится, т.к. пространство в ней ограничено самой гильзой.

    У вас какие-то, даже не знаю как назвать, не то дедовские, не то самостийные какие методы переплетаются с нынешними технологиями...
    Пайка - это одно, наконечники - другое. Они не совмещаются, т.к. являются самодостаточными для своих областей применения.

    Да, есть наконечники под пайку, но там припои несколько другие, и применяется это в мощных машинах...

    Твоей лени надо памятник поставить :smile3:))
     
  11. ADSemenov

    ADSemenov Активный участник

    Регистрация:
    29.06.07
    Сообщения:
    399
    Лайки:
    0
    ____ Дело не в расхождении — дело в окислении поверхности отдельных проводков в гильзе (даже опрессованной) и нарушении контактов между ними. Так что пайка (либо сварка) концов многопроволочных жил необходима вне зависимости от того, что с ними потом делать. Другое дело, что этого никто не делает. :smile3:
     
  12. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    А вы где это в нормах видели пайку, и в особенности сварку(обварку) концов проводов?
    А нормы, это многолетний коллективный опыт безопасного производства работ.

    Ничего в наконечнике не окисляется, т.к. прилегание очень плотное, там ведь у клещей давление не слабое...
     
  13. Faza

    Faza Гость

    У вас что,крыша течёт? О какой водичке речь? Всё правильно - опаивай,под винтом припой не разрушается,Семёнов прав. И пусть плющится под винтом - сечение от этого не меняется. Нет-нет,да попадётся ещё квартира,где проводка сделана в пятидесятых многожильным проводом ПБД. Прикинь,какая проверка временем!
     
  14. Джамшут

    Джамшут Форумчанин

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    247
    Лайки:
    0
    Какая вода?Мы живем в России ! И этим все сказано (на ник не смотри :wink3: )
    Проводка идет по стенке (штатно!). Когда был про/залив соседом сверху вода лилась ручьем до кабель-канала и далее по нему..................... :boredom:
    Насчет гидроизоляции я вообще молчу.
    И мне это надо?
     
  15. Джамшут

    Джамшут Форумчанин

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    247
    Лайки:
    0
    Spy, скажи, когда у тебя наконец характер исправится
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом