Какой материал для дома лучше?

За ценой и размерами к фермеру - и то и другое изменяемо при заблаговременном обращении.

Солома не лес. Её в стране КАЖДЫЙ ГОД вырастает достаточно, чтобы снабдить всех желающих. Учитывая то, что большая часть её ежегодно сжигается и это лишняя головная боль для селян - при правильном подходе к вопросу себестоимость самих блоков можно свести к минимуму (вплоть до нуля). Заметные расходы по соломе может составить оплата доставки, если в округе не выращиваются зерновые (лучше всего рожь).

Вы просто не умеете её готовить. Сейчас тема глиняных штукатурок активно разрабатывается - уже есть надёжные составы и для внутреннего и для наружного применения.
Посмотреть вложение 14352

Не подходят они для соломы - снаружи паропроницаемость не достаточная, внутри не дотягивает до общего уровня дома по экобезопасности.

Устаревший принцип. Впрочем ни кто не запрещает использовать влаго и ветрозащиту.

Хорошая глина + правильная известь = фасад надёжно защищён.

 

Но ведь это наверно подходит не для всех регионов.
А так очень красиво и необычно!

 

Если при возведении соломенного дома соблюдались все основные требования, то такой дом служит верой и правдой 100-150 лет. Но это еще не предел. В Японии есть соломенные дома, простоявшие 570 лет. Это возможно благодаря тому, что злаковые стебли содержат очень много кремнезема, что делает их более стойкими, чем, скажем, дерево. Гниёт только мокрая солома, в стенах она сухая - не гниёт.

Солома - это не трава, а прессованный соломенный блок - это не скирды, кишащие мышами. Из-за плотности и состава в соломенном блоке у грызунов и насекомых мало шансов на поселение, к тому же блок защищает не только слой штукатурки.
Так же, как и во всех домах (а ведь мыши живут даже в многоэтажках, разве нет?) главное правило в том, чтобы перекрыть грызунам пути входа и выхода из стен. По уму дома из соломенных блоков строят так, чтобы изолировать блоки (включая верхние части стен), и снизу мелко-ячеистой металлической сеткой. Некоторые эко-строители добавляют немного извести в блоки - обрызгивают блоки жидким раствором извести. Хотя обычно используется сухую ржаная солома, которую грызуны не любят – этого достаточно. Насекомые её тоже не жалуют.

 

Ну как же, ничего идеального в этом физическом мире нет. У соломенного эко-дома есть единственный серьезный враг -проникновение и длительное воздействие воды. Сама же по себе высокая влажность не является проблемой. И если солома сухая и оштукатурена глиной либо цементно-известковой штукатуркой, то никакой плесени не будет: штукатурка вытягивает всю лишнюю влагу из стены. От сильного ливня защитят большие свесы крыши. Сами блоки даже будучи мокрыми высыхают довольно быстро.

А ещё экологично во всей полноте смысла этого слова - солома сама по себе не требует затрат энергии ни на производство ни на утилизацию - после завершения эксплуатации, она просто превратиться в удобрение. Деревянные дома считаются энерго-нейтральными для человека. Соломенные считаются энерго-позитивными. Стены из оштукатуренных соломенных блоков «дышат». Способность «дышать» - свойство пористых строительных материалов впитывать и возвращать влагу и удалять из воздуха помещений вредные примеси. Соломенный блоки «дышат» значительно лучше дерева, обладают великолепными парозащитными свойствами, механизм которых до конца еще не ясен. Это свойство обеспечивает циркуляцию кислорода и проветривание (3 м3в сутки) закрытого помещения, площадью 12м2, только через стены. Соломенные блоки обладает очень высокими звукоизоляционными свойствами. Внутри домов из соломы создается здоровая и максимально благоприятная атмосфера для жизни человека (влажностный, температурный и энергетический режимы).
Экономично - строить и жить не дорого - у соломенного блока полуметровой толщины теплопроводность в 4 раза ниже, чем у дерева поперек волокон, и в 7 раз ниже, чем у кирпича. Соответственно в комплекте с хорошими окнами и дверями серьёзно уменьшаются и объемы топлива (и денег), которые необходимы для прогрева помещения. Для того чтобы энергосберегающие преимущества соломенного дома были осуществлены на 100%, нужно предусмотреть качественную теплоизоляцию всех конструкций дома, в частности, чердака. Для этого достаточно cоломенные блоки уложить поверх перекрытия.
Современные СНиПы требуют коэффициент сопротивления теплопередаче от 2 (Краснодарский край) до 5 (Якутск). У соломенного дома из маленьких блоков он не менее 8, каков он у больших блоков я не знаю:


Подвернулось: коэффициент теплопроводности соломенной стены полуметровой толщины по разным данным 0,12 - 0,14 Вт/м2K - привет «Пассивный дом». Если сравнить, у дерева 0,5 Вт/м2К, а у кирпича 0.5-1.5 Вт/м2К (кирпичной оштукатуренной стены в 380мм равен 1,05 Вт/м2K).

В актив соломенных домов смело можно записывать ещё и высокую пожаро-безопасность (после оштукатуривания). Конструкция оштукатуренной соломенной стены была официально протестирована в США и Германии и отнесена к предельному классу по огнестойкости F119.

 

Начал коллекционировать причины выбора той, или иной конструкции, материалов.
Пока все что попадается... - назовем "традиция". Т.е. посмотрел у соседей, сам жил в таком (или похожем), вокруг все так строят....
У Вас также?

 

Не стоит выполнять из соломы первый этаж дома на периодически затопляемых территориях. Других противопоказаний нет.

 

Там, где подвернулось - лучше больше ничего не читать.
1. Коэф. теплопроводности - удельная величина, от толщины стены не зависит.
2. Размерность коэф. теплопроводности Вт/(м*K). не м2.
3. Если речь идет о коэф. теплопроводности. то 0,12-0,14 - близко к дереву. 0,18 - вдоль, 0,09 - поперек волокон, для елок, сосен.
Если речь идет о тепловом сопротивлении полуметровой стены (размерность К*м2/Вт) - вообще бред. 0,12-0,14 - это палатка. У меня 16. Требования СНИП для Москвы - 3,3. Физический смысл - на сколько градусов поднимется температура квадратного метра стены при подведении потока тепла мощностью в 1Вт.

(возмущенно) А британские ученые, где!? Ссылка-то есть? А то все чудесатее.
Солома - обычные углеводороды (только про кремний не нужно, смеяться буду, там 1-2%). Древесная стружка и опилки - горят одинаково (эксперимент проводится легко). Дерево покрытое штукатуркой <> сталь. У америкосов классы горения V, у немцев DIN 4102 - B, F - у французов, причем это нормы дымности, причем IF 119 - это самый дымный, относит к макс. классу F5.

Далее, по штукатурке и "сухой" соломе во влажном климате. С погребами знакомы? Зимой соломкой прикрыть? а изморозь на этой соломке возле трубы (продуха) - видеть не приходилось? Жаль.
По штукатурке, цементу и глине. Паропроницаемость - вполне внятная физическая величина. Которая считается. Из коэф. проницаемости и СЛОЯ. Цементная штукатурка может быть более проницаемой, нежели глиняная, вопрос толщины.
Самое грустное. Поглядел на соломенные дома. Вроде есть ребята, даже конторы пытаются организовывать, говорят кучу построили...
Где мониторинг? С проблемами - нашел навалом. Больше всего насторожило, что у мужика слой 30 см, оштукатуренный - дубарь _в бане_ (там киловатты бешенные прут, а квадратов мизер). Если надо, выложу.
Не понятно, что такое спресовать (усилие). Если мы рассматриваем строй-материал, у него должны быть внятные свойства. Не понятен размер (уже спрашивал), не понятен удельный вес (разница в разы). Из чего строить?
Упругость? Если на стенку шириной 0,4м, длинной 72 (дом 9*9), я грузану 35 тонн (перекрытие, кровля и снег), насколько сядет, как будет во времени? А если снег с одной стороны? Усадка, разность на солнечной и теневой (там разная влажность)...
На кой ляд все лезут в глинянную штукатурку, если можно создать ограждение с любой паропроницаемостью и водостойкостью? Нафига кустарщина?

 

Atos, это интересно (очень), но не дешево. Сам интересовался.
Ролик

Сайт любителей
stran06, для вас
Пеноизол

 

Слив?Хотелось бы узнать в чём он и кем защитан? Ну не себя же вы всерьёз имеете ввиду? (вопрос риторический..)

 

Да хоть 22...
Это ж надо так в лобовую подходить к этому вопросу, с таким отсутствием знаний...
Боюсь расстроить вас, но задача комплексная...
Во первых, нет линейной связи между повышением теплосопротивления стен и общих теплопотерь дома..расщеплю, для вашего понимания..повысив теплосопротивление стены в два раза теплопотери дома изменятся не равноценно.
Во вторых,основные теплопотери, даже хорошо утеплённых стен дома, происходят через перекрытия,окна, двери, вентиляцию...
Так что не решив все перечисленные пути теплопотерь, делать стены с теплосопротивлением 16 - полнейшая глупость...
И последнее...советовать уменьшать теплопотери дома, надо так же в комплексе, зная чем и как будет отапливаться будущее строение..потому что увеличивая свыше необходимого утепление ВСЕГО дома, эти расходы можно не окупить, за весь период использования этого дома..
Проще говоря, тип отопления имеет ключевое значение, для этих расчётов..
Но этого всего нет в поисковиках..может поэтому слегка промахнулись со своим "16"?

 

Каркас + плитный утеплитель - мне нравится. При условии, что будет _стандартный_ материал. И будут инженерные, а не дикие экологичные методы его использования. Хотя держать шланг и заливать/задувать утеплитель, мне нравится гораздо больше, чем его таскать и вколачивать

Это старая фишка. Запретили, разрешили. Можно глянуть по германии https://www.google.ru/search?ie=UTF...sl#newwindow=1&hl=ru&q=aminotherm+deutschland
в принципе, такая же фигня, что и у нас. Применяют, объемы растут, опасения есть.
Владимир, я про материал услышал лет пять назад. Года 4 назад с ним поигрался, пощупал, сделал несколько заливок.

вот, извратились, как трубы утеплять. под конец получалось быстро. Два человека идут, одевают трубу, один тащит шланг, один приглядывает за установкой (чтоб смола не кончилась). По скорости - медленный, прогулочный шаг, километра полтора в час.
С тех пор - мониторю без фанатизма. Вижу рост (в разы) за это время по пеноизолу. Для себя, считаю, что вопрос изучил, решение принял, но на пеноизоле свет клином не сошелся. Есть та же эковата.
Я в целом считаю более технологичным, правильным направлением не укладку, а задувку/заливку.

 

В поисковиках нет, не промахнулся. Баланс теплопотерь близок к равным долям: окна, вентиляция, ограждения. Почему так, букв много. Прикидки в моей теме, тут не буду, опять букв много.
Окна - минимально, с доп. ставнями на морозы, осветить - дешевле, чем отопить. Отопление смешанное, основное инверторный кондиционер, мне хватает киловатта по теплу до -5С, т.е. самый дохлый какой найду (еще не искал).
В морозы - электроконвекторы. Макс. мощность рассчитана до -47С - 5 кВт. Управление свое, т.е. можно без терморегуляторов, самые дешевые.
Отопительный, ориентировочно снижается на месяц-полтора, хватает тепла внутренних потребителей и людей. Еще два-два с полтиной месяца будет тянуть кондишен, с средним коэф. примерно 2-2,5. В местах, где голыми ногами, ну... не теплый пол, а скорее теплый коврик. Пленочный. Надобности в плане отопления в нем нет, хотелка. Никаких котлов, регистров, труб - не будет. Горячая - накопительный обогреватель, литров на сто, утепленный.
Смысла решать только ограждения, вне остального - действительно нет. В пассивные дома на широте Вологды не верю (за вменяемые деньги), соотв. пальцы не гну, просто любопытно решить задачу тепла по максимуму, при сильно упрощенных условиях, т.е. исходя из практически халявы на утеплитель (у меня 108 кубов, на сумму 54 тыс. руб.)
По тепловому сопротивлению, прогноз для малоэтажки. Вот, как сейчас смотрят на 5 "мол круто, но пожалуй, что актуально, надо бы подумать" - через 15 лет будут смотреть на тепловое 12. А дома строят не на 15 лет.

 

Компания вроде схлопнулась (закрылась).

 

Уточняем: коэффициент теплопроводности у малого тюка из прессподбощика (плотность ~ 80 - 100 кг/м3) 0.05-0.06, что лучше чем у дерева поперек волокон в 4 раза.
При стандартной толщине тюка в 0.4 – 0.5 м. только он дает сопротивление теплопередаче стены 7 – 9.

Держите -

Если легко Вас конечно не затруднит видео выложить. Только уплотнить не забудьте, а ещё лучше оштукатурить.

Не понятно.

Что с огнестойкостью?

 

Влажный климат - это понятие растяжимое. Погреб Вы напрасно сравниваете с отапливаемым домом. По одной из гипотез лед в соломе образуется в виде пористых фрактальных структур, что не ухудшает ее теплозащитных свойств в стенах.

Откуда ему взяться?

Выкладывайте - разберёмся. Почти уверен - причина в игнорировании основных правил - скорее всего уплотнить забыли.

Норм нет - хотите конкретную плотность - заказывайте заранее.

Маленькие обычно 0,4 * 0,5 * 0*9. Джамбо - http://www.atelierwernerschmidt.ch/de/architektur/wohnbauten

В одноэтажных домах соломенные тюки стандартной толщины (0.5 м) могут выполнять роль несущих конструкций.
Строительство двухэтажного дома требует увеличения толщины соломенных стен до 1 метра, или увеличения плотности (степени прессования) тюков.В каркасной технологии соломенные блоки используются без предварительного напряжения как самонесущие.
Каркасно-соломенная технология по этажности ограничивается несущей способностью каркаса, т.е. возможно строительство даже соломенных небоскребов. В настоящее время, известны 5-ти этажные соломенные здания.

Не нравится экостроителям цемент, но Вам это наверное

очень далеко.