1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Каркасный дом

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем sybbotina, 09.12.2014.

  1. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Безосновательное утверждение.
    Новогодний юмор? По Вашему в доме с ЛСТК каркасом влажность одинаковая с уличной? Это реальная заявка на перл года!
    Понимаю - проблема надумана - сложностью это было, и прошло.
     
  2. Азарова

    Азарова Участник

    Регистрация:
    09.12.14
    Сообщения:
    7
    Лайки:
    1
    Отвечаю насчет влажности: по вашему сталь может рассыхаться или как-то реагировать на перемену влажности? Сталь-это сталь. А дерево прекрасно реагирует. Если это не так, то то вы явно не стем материалом имеете дело. А насчет дерева просушенного и обработанного, я спорить и не буду. Мне достаточно того, что многие из обратившихся к "китам" деревянного строительства приходят к нам, выбирая оптимальный вариант цена-качество.
     
  3. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    У стали слабых мест не меньше, чем у дерева и других строй материалов. Ваше утверждение о оптимальном соотношении у Вас - без конкретики есть ни что иное, как http://yandex.ru/yandsearch?win=82&clid=1975309&text=сферический конь в вакууме :smile3:
     
  4. volir50

    volir50 Участник

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    125
    Лайки:
    49
    Адрес:
    Краснодарский край.
    С Новым Годом!
    Ответы на вопросы, поднимаемые в этом разделе:


    Любой дом надо строить умея и зная КАК! Меньше слушать "умельцев", которые занимаются самостроем. Только ответственный специалист может построить дом, в котором можно будет жить комфортно и не жалеть потраченные деньги. Не ловитесь на дешевые варианты, дом для жизни будет стоить денег!
     
    MENICH нравится это.
  5. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 966
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    реклама современных бараков из вонючего ОСП. (РОлик 2.на первый времени пожалел)
    Вы сами в таком будете жить ?
    вы бы согласились чтобы ваши дети всю жизнь в таком бараке прожили?
    а хозяин этого "домостроительного комбината" сам в таком живёт?
     
  6. volir50

    volir50 Участник

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    125
    Лайки:
    49
    Адрес:
    Краснодарский край.
    Пришёл.Увидел.Побелил...
    Что ещё мог молвить, приверженец кирпича и бетона?
    Живут дети и внуки, а соседи завидуют. Хотя уже есть и последователи. Чем дальше, тем больше.
    Ну Вы то, наверняка, в замке проживаете!?
     
    MENICH нравится это.
  7. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 966
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    построил бы я из дерева.Только дорого и не умею.а проживаю в обычной новостройке.Дом свой недостроен. а вы бы,уважаемый почитатель формальдегидных смол могли бы и пару фоток СВОЕГО осп-шного дворца предъявить.а так считаю Вас продаваном вонючих современных бараков.
    вот мой вид из окна.сова прилетела.через несколько минут её забили палками... и такие дикари у меня в соседях....
    IMG_0546.JPG
     
    Алексей1971 нравится это.
  8. Marysja

    Marysja Новичок

    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    3
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    для дачи мне кажется вполне подходящий вариант, почему бы и нет? Да и живут постоянно люди в таких домах.
     
  9. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 966
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    Живут...только недолго.вот про ПДК-
    1. Химическая безопасность: материалы не должны выделять в воздух помещений вредные летучие вещества, а концентрация каких-либо летучих веществ в воздухе жилых помещений не должна превышать среднесуточную концентрацию вещества в атмосферном воздухе — ПДК.
    2. Физическая безопасность: материалы должны обеспечивать в помещении тепловой комфорт по величине допустимых значений коэффициента теплосопротивления и коэффициента теплопроводности; материалы не должны электризоваться и накапливать на поверхности заряды статического электричества; материалы не должны экранировать геомагнитное поле земли и излучения из космоса; при ветровых нагрузках материалы не должны быть источником звуковых колебаний на частотах, вредных для здоровья человека; материалы для стен, перегородок и перекрытий должны обладать эффективным звукопоглощением.
    3. Пожарная безопасность: все материалы, применяемые в малоэтажном деревянном доме, должны быть по категории горючести не хуже Г2, а стропильная система и перекрытия — Г1, со временем сохранения конструкционной прочности при пожаре Р60.
    4. Биологическая безопасность: все материалы, применяемые в доме, должны быть антисептированы не токсичными для человека антисептиками, не выделяющими в воздух помещений никаких вредных веществ.
    Здесь необходимо пояснить, что каждый материал, применяемый в доме, должен соответствовать всем вышеуказанным требованиям одновременно. Только в этом случае жильцам дома может быть гарантировано безопасное проживание, как в обычных условиях эксплуатации помещений, так и в экстремальных ситуациях.

    Фанера
    Основной объем фанеры в России представлен многослойной фанерой из лущеного шпона, получаемой путем горячего прессования пакета березового шпона, обработанного предварительно клеями на основе карбамидоформальдегидных и фенолформальдегидных смол.
    Все фанеры с карбамидформальдегидным связующим выделяют в воздух помещений формальдегид и метанол. Формальдегид является канцерогенным веществом и в этом качестве внесен в список канцерогенов Всемирной организации здравоохранения. Метанол также относится к высокотоксичным веществам.
    Достаточно широко известно, что по европейским стандартам ДПМ с формальдегидными связующими по содержанию формальдегида в мг/100 г материала делятся на три категории: Е0 — 6 и менее мг/100 г; Е1 — от 9 до 7 мг/100 г; Е2 — от 10 до 20 мг/100 г.
    Лучшие виды фанер, выпускаемых в Российской Федерации, соответствуют всего лишь классу Е2. В странах Восточной и Западной Европы выпускаются фанеры класса Е1, получаемые за счет применения КФ-смол с резко пониженным содержанием формальдегида и метанола. Однако для широкого применения в строительстве не подходит ни фанера Е1, ни тем более Е2. Причины здесь две: 1) отвержденные КФ-смолы, независимо от любых обстоятельств, постоянно отщепляют формальдегид, и 2) уровень его выделения в воздух помещений повышается при повышении температуры и влажности.
    В России официально установлено значение ПДК для формальдегида, равное 0,003 мг/м3 воздуха, — это самая жесткая ПДК в мире, что вызвано доказанной канцерогенностью формальдегида. В силу этого, любая фанера, использованная для чернового пола или отделки стен, потолков, будет создавать в помещении концентрацию формальдегида, в 10 и более раз превышающую ПДК.
    Для того чтобы вернуть фанеру как отделочный материал в строительство жилья, необходим целый ряд серьезных мер по улучшению качества смолы и введению в состав клеев компонентов, активно поглощающих (необратимо) формальдегид в течение всего срока эксплуатации фанеры, то есть осуществить комплекс технологических и композиционных нововведений, сводящихся к радикальной детоксикации фанеры. Что же касается бакелитовых фанер вышеуказанных марок, то они еще более токсичны, чем фанеры на основе карбамидоформальдегидных связующих, так как, помимо формальдегида и метанола, выделяют в воздух высокотоксичный фенол. Наличие в воздухе одновременно формальдегида, метанола и фенола превращает помещение в настоящую газовую камеру.
    Подавляющая масса производимой в РФ фанеры относится к категории горючести Г4, то есть к полностью сгораемым материалам. Только одно предприятие в РФ выпускает трудногорючую фанеру класса Г2, применяемую в вагоно- и судостроении. В то же время введение в состав клеев для фанеры эффективных отечественных антипиренов (одновременно являющихся детоксикантами), а также обработка шпона после выравнивающих вальцов водными растворами высокоэффективных и нетоксичных антипиренов позволяют с небольшими изменениями технологии получать фанеру класса горючести Г2 и, при желании, Г1, с одновременным многократным снижением уровня выделения формальдегида.

    Древесно-стружечные плиты — ДСП, ДСТП
    Ни одна из разновидностей ДСП, изготавливаемых в России, не соответствует требованиям химической безопасности, прежде всего из-за постоянного, в течение всего времени эксплуатации выделения в воздух помещений формальдегида. Даже при использовании ДСП класса Е1 превышение концентрации формальдегида в воздухе помещений будет многократным по сравнению с ПДК в России. Именно по этой причине Минздрав СССР в конце 80-х годов XX века официально запретил использование ДСП (а также фанеры) в жилищном строительстве.
    Никаких претензий к ДСП с точки зрения физической безопасности не имеется.
    В сухих помещениях ДСП соответствуют критерию биологической безопасности. В помещениях с повышенной влажностью могут появляться грибковые образования,
    Подавляющая часть выпускаемых в России ДСП относится по горючести к классу Г4 и без специальной противопожарной обработки не может быть использована в жилищном строительстве.
    Таким образом, по двум важнейшим критериям экологической безопасности — химической и пожарной российские ДСП не могут быть использованы в жилищном строительстве. Для серьезной реабилитации всех разновидностей ДСП необходимо:
    — вводить в состав ДСП детоксиканты, необратимо поглощающие формальдегид в течение всего срока эксплуатации со скоростью, превышающей скорость отщепления формальдегида от отвержденной карбамидоформальдегидной смолы;
    — вводить в состав ДСП эффективные антипирены постоянного действия;
    — при строительстве жилых помещений обрабатывать внутреннюю поверхность ДСП детоксицирующей и огнезащитной грунтовкой, снижающей как минимум в 10 раз уровень выделения в воздух формальдегида и полностью поглощающей фенол.
    Обработанная ДСП переходит по горючести из класса Г4 в класс Г1.

    Ориентированные стружечные плиты — ОСП (OSB-плиты)
    За последние три года в рекламно-технических публикациях, посвященных плитам OSB, участилось упоминание так называемых водостойких OSB, к которым относятся OSBЗ и OSB4. Авторы многих публикаций наибольшее внимание уделяют OSBЗ, которые сочетают высокую прочность, водостойкость и приемлемую цену.
    Из публикаций, посвященных плитам OSB3 и OSB4, выяснилось, что повышенные прочность и влагостойкость достигаются за счет химико-технологического приема 60-летней давности, а именно путем замены в связующем части карбамидоформальдегидной смолы на фенолформальдегидную и меламинформальдегидную, а также за счет использования смол смешанного состава, например, фенолмеламинкарбамидформальдегидной смолы. В результате этого к выделениям формальдегида из плит OSB, OSB1 и OSB2 добавляются выделения фенола.
    Важно также отметить, что «водостойкая» и токсичная плита OSBЗ имеет разбухание по толщине после выдержки в воде 24 часа 20%, а нетоксичная ЦСП марки ЦСП1 — 2% и при этом не называется «водостойкой».
    С точки зрения экологической безопасности основная масса плит OSB не проходит в России как материал для жилищного строительства по тем же причинам, что и плиты ДСП, а именно: плиты OSB не соответствуют критериям химической и пожарной безопасности. Несоответствие критерию химической безопасности плит OSB отражено в официальных заключениях различных контрольных органов Российской Федерации.
    По горючести плиты OSB относятся к категории Г4. В связи с этим понятно, почему в многочисленных рекламных и рекламно-технических проспектах и статьях ничего не говорится о горючести OSB, в то время как показатели пожарной опасности материалов и конструкций являются важнейшими характеристиками экологической безопасности домов.
    Таким образом, выпускаемые в настоящее время плиты OSB неприемлемы для строительства по критериям химической и пожарной опасности.
    В связи с этим уместно отметить, что некоторые фирмы, рассчитывающие продавать плиты OSB на российском рынке и знающие о жесткой ПДК для формальдегида в России, пошли на следующее ухищрение. Они стали использовать в качестве связующего жидкие смолы — продукт конденсации бисфенолов с дифенилметандиизоцианатом — и в проспектах пишут: «Наши плиты OSB не содержат формальдегида». При этом не упоминается, что фенолдиизиционатные связующие после отверждения выделяют фенол и органический растворитель, а при горении — набор высокотоксичных веществ, включая синильную кислоту.

    Плиты МДФ
    В помещениях, отделанных стеновыми панелями или половой доской на основе ламинированных плит МДФ, концентрация формальдегида в воздухе в десятки раз превышает ПДК. При этом уместно упомянуть об одном широко распространенном заблуждении: якобы ламинирование древесно-плитных материалов декоративной бумагой или бумажно-слоистым пластиком существенно снижает уровень выделения формальдегида. Дело обстоит как раз наоборот: и декоративная бумага, и бумажно-слоистые пластики пропитаны меламиноформальдегидными смолами, которые после отверждения сами выделяют формальдегид, добавляя его к выделениям из плиты-основы. С точки зрения пожарной безопасности плиты МДФ относятся к категории горючести Г4 и с этой точки зрения не соответствуют требованиям экологической безопасности к материалам жилищного строительства.
    АВТОР:
    По публикациям Вадима МАЛЬЦЕВА, д. х. н., члена РАН
    согласен,букв много,НО ОЧЕНЬ ПРОШУ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАТЬ И ПОДУМАТЬ !!!
     
  10. volir50

    volir50 Участник

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    125
    Лайки:
    49
    Адрес:
    Краснодарский край.
    Вы, Странник, категоричны в своих мнениях, хотя не имеете для этого оснований.
    OSB – Ориентированная Стружечная Плита.
    Это современный строительный материал, пришедший на смену фанере, обладает рядом существенных преимуществ: легок в обработке, прочен, однороден, прекрасно держит крепёж, влагоустойчив, имеет минимальные показатели линейного расширения. И что немаловажно – дешевле.
    Однако, существует несколько видовOSB, которые существенно отличаются по качеству и содержанию небезопасных для организма веществ.
    Количество опасных для организма веществ, прежде всего, зависит от применяемых связующих.
    Большинство заводов применяют фенольно-формальдегидный (PF) клей, но некоторые используют меламиновый карбамидно-формальдегидный (MUF) клей или изоцианатный клей (PMDI ). Все эти клеи сравнимы между собой по стойкости к воздействию влаги.
    OSB европейского производства, используемая для строительства, должна соответствовать стандарту EN 300. В EN 300 определено 4 типа OSB в зависимости от их механических характеристик и относительной стойкости к влаге:

    - OSB/1- Панели общего назначения, используемые при изготовлении встроенной мебели при применении в сухих условиях.
    - OSB/2 – Несущие панели для применения в сухих условиях.
    - OSB/3 – Несущие панели для применения во влажных условиях.
    -OSB/4 – Несущие панели для тяжелого режима эксплуатации при применении во влажных условиях.
    Для производства несущих каркасных панелей оптимально подходит OSB/3, произведенная с использованием меламинового карбамидно-формальдегидного (MUF) клея (без фенола, с низким содержанием формальдегида), что обеспечивает низкие показатели эмиссии класса Е1 – меньше 8мг формальдегида на 100г сухой панели.
    «В соответствии с Положением о запрете использования химикалий ChemVerbotsV, раздел 3 от 14 октября 1993, в совокупности с публикацией Федерального управления здравоохранения в Федеральном вестнике здравоохранения 10/91 (стр. 487-489) о «Методах испытания древесных материалов» - для нешлифованных плит предельный показатель перфоратора (фотометрический) не должен превышать 8 мг формальдегида НСНО/100 г абсолютно сухой плиты при влажности материала 6,5%. Переменное среднее полугодовое значение составляет макс. 6,5 мг формальдегида НСНО/100 г абсолютно сухой плиты.»
    Для внутренней отделки помещений рекомендуется использовать OSB/3 произведенной с использованием изоцианатного клея ( PMDI ), такие плиты имеют класс эмиссии E0 – без формальдегида (< 0.003мг на 100г), что соответствует характеристикам обычной натуральной древесины.

    Приведённый Вами материал - безграмотная писанина, чего только стоит фраза:"Таким образом, выпускаемые в настоящее время плиты OSB неприемлемы для строительства по критериям химической и пожарной опасности." Вы хоть знаете, что означает термин "химическая опасность"?
    Начитались чепухи и пишите на сайте глупости, времени видимо много.
     
    oap61 нравится это.
  11. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 966
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    Если кто хочет жить в вонючем доме-живите,я не против.
    Но зачем Вы другим навязываете??
     
    Алексей1971 нравится это.
  12. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Осталось вспомнить цену ОСП Е0 и их распространённость в России.
     
  13. Ян РЫПЛ

    Ян РЫПЛ Консультант

    Регистрация:
    25.05.01
    Сообщения:
    1 548
    Лайки:
    104
    100% согласен.

    ЯН РЫПЛ
     
  14. bdstudio

    bdstudio Участник

    Регистрация:
    10.01.15
    Сообщения:
    6
    Лайки:
    3
    Добрый день. Могу подсказать по строительству каркасного дома. Интересный дизайн,готовые планировки на выбор. Как пример,наш мини-дом под офис.
     

    Вложения:

    • dkFedYdpD-I.jpg
      dkFedYdpD-I.jpg
      Размер файла:
      142,7 КБ
      Просмотров:
      26
    oap61 нравится это.
  15. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 966
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    Вы в офисе живёте ?
    И про систему воздухообмена расскажите на примере этой коробочки .
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Каркасные дома