1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Katepal против ruflex

Тема в разделе "Кровля: устройство, ремонт, кровельные материалы", создана пользователем Roof, 23.07.2011.

  1. Денис Плотников

    Денис Плотников Участник

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    26
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Московская область
    А Вы верите в дружбу в бизнесе? Есть только деловые партнеры, где каждый думает, как и чем дргуг друга на...ть
    Это жизнь, а не менталитет. Вы думаете, на Западе не подставляют деловых партнеров? Очнитесь! Мировой финансовый кризин наблюдатете? Тут некоторые ушлые товарищи целые государства на..бывают, а Вы про бедного Катепала переживаете. Кстати, не такие они и бедные, благодаря и Руфлексу в том числе! Что Диана продвигала их успешно на российском рынке, зная весь наш менталитет, а потом решила снять с этого сливки - что ж в этом такого? И российский менталитет тут ни при чем. Только бизнес, и ничего личного.
     
  2. Уник

    Уник Гость

    Нет, я не думаю. Лично я в бизнесе делаю так, что бы дело существовало и без меня в автономном режиме определенное время. Часто такие действия со стороны выглядят странными, а способ не нае..ывать партнеров и действовать по правде - еще более странным, но это проблемы чьей-то нравственности.
    И мирового финансового кризиса не наблюдаю. Наблюдаю как с помощью финансовых инструментов одни нае.. ывают других.
    Примерно как Ruflex это делает в отношении своих партнеров...
    Менталитет Ruflex - хе..вый!
    Только ПРАВДА и ничего личного.
     
  3. Николай

    Николай Гость

    Странная позиция у вас уважаемый Уник. Диана решила строить свой завод в России (Катепалу, кстати много раз это предлагали =), т.к. уже как 5 лет (с момента появления заводов Теголы и Технониколя) российская черепица по цене, качеству (и объемам!!) теснит импорт. Экономика проста... Вопрос в том, что надо что-то делать и развиваться, а не ждать, когда тебя "уберут" с рынка как сейчас будет происходить с Катепалом. Возможно Катепал и сам уже не видит "дальнего" горизонта для своего бизнеса в России... кто знает...
     
  4. Уник

    Уник Гость

    Кто предлагал?
    Если Вы так хорошо информированы, то наверно знаете и входящие цены на черепицу FCA-Lempaala для Дианы в 9,36Евро за упаковку. Вполне конкурентная себестоимость для дистрибьютора при которой не обязательно производство в России.
    Так что не расписывайтесь за спосообности Katepal, лучше займитесь своей неспособностью "обеспечивать партнерам Ruflex комфортную и выгодную работу".

    А Технониколь - молодцы! Способные ребята. Держат марку России и по ценам и по опциям качества.
    Будет интересно посмотреть на их ответный ход, если Диана завод запустит.
     
  5. Вадим ё-бург

    Вадим ё-бург Активный участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    314
    Лайки:
    2
    любая тема заканчивается словоблудием )))
    можно ли узнать цифры динамики продаж ГЧ в России?
    чтобы порадоваться за отечественных производителей )
    А техно уже заявило о строительстве еще целого завода в Рязани
    миллионы метров черепицы будут выпускать,
    опять же по слухам из техно - ориентация на американские аналоги
    черепица из окисленного битума втридорога,
    простите, оговорился - трех слойные - двухслойные )
     
  6. Уник

    Уник Гость

    Вроде как линия американская на февраль 2013 года должна уже шлепать эту самую 3D-плитку...
     
  7. Николай

    Николай Гость

    Уважаемые Уник и Вадим, дело не в ценах в Финляндии, а том, что ментальность у наших соотечественников и у финнов принципиально разная. На нужен рост в 10-ки процентов в год, а финнам - не более 3-5%... Т.к. при более высоком темпе развития на производстве сразу возникает масса социально-экономических проблем связанных с оплатой труда финского работника в 3-ю смену, напряженность с поставками сырья и т.д. Не надо это Катепалу =)
    Психология бизнеса-разная.

    Поэтому ТН и Тегола активно развивали и продолжают (первый по крайней мере) развиваться, Диана, как очевидно, не хочет в этом плане отставать, хотя сейчас в позиции догоняющей.

    Про доли - за последние 6 лет доля импортной черепицы сократилась со 100% до 30%. 70% - отечественные заводы. Как вы думаете, что будет с ней дальше, если в России откроется еще два современных 100% новых завода с широким ассортиментом по качеству уже сопоставимый с финами и даже их (со скромным выбором форм) превосходящий? =) Чисто риторический вопрос... Зачем возить "оттуда", если тут свое есть... Вспомните что произошло на рынке металлочерепицы за последние 5-7 лет и проецируйте на рынок гибкой.
     
  8. Вадим ё-бург

    Вадим ё-бург Активный участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    314
    Лайки:
    2
    ой, порвут Вас сейчас николевцы )))
    Техно то черепицу производит
    с начала века - в Литве,
    а где-то с 3-4 года в Рязани...
    на самом деле было бы крайне любопытно увидеть
    честную статистику продаж разных производителей...
    а на рынке металлочерепицы произошло...
    помните гарантию 10 лет и более? Сейчас ...год!
    нам меняют подход к жизни...
    вспомните сроки службы автомобилей (любых - мерсы, японцы)
    выпускавшихся в 70-80х годах
    а теперь они же?
    так мы больше денег тратим... (
     
  9. Уник

    Уник Гость

    Дай Бог, что бы Россия покупала то, что сама производит, но...
    Насколько мне известно, Диана заявила на своем 20-и летии о строительстве завода по производству черепицы из окисленного битума.
    Ответьте, как черепица из окисленного битума может превосходить по качеству СБС-модифицированную черепицу Katepal или Kerabit или даже Шинглас Ультра?
    Ведь общеизвестно, срок службы окисленной черепицы на самом большом ее рынке - США не составляет более 20 лет, а в некоторых штатах - 14,5 лет. При этом черепица через 10 лет выглядит хуже некуда и требует постоянных местных ремонтов, страдает пузырением, кручением и растрескиванием. Но если американцы перейдут на СБС, то рынок США сократится в 2 раза с 1,25 млрд. кв.м до 0,6 млрд. кв.м, а это чревато разорением как минимум трети заоводов.
    Чем Диана обосновывает свой выбор стратегии развития компании в соответствии с технологической парадигмой "запланированного устаревания" производимого товара?

    Что Вы на народ и страну пеняете, если именно ваша ментальность сильно страдает ущербностью взглядов, запоздалостью мысли и желанием зарабатывать не 3-5% как финны, а 10% и больше!
     
  10. Николай

    Николай Гость

    1. На заводе у Дианы будет и модифицированная, и окисленная черепица.
    2. Например, В штате Техас срок жизни дома 7 лет (между ураганами). на СБС никто никогда не перейдет в США (сейчас СБС производит только один небольшой завод на границе с Канадой). Там как бы это сказать... черепицу воспринимают как обои - содрал и выбросил.
    3. Не очень понятно про парадигму устаревания. Или есть сомнения во фразе "ничто не вечно под луной"? Разговоры о том, что раньше солнце было ярче и т.д.?

    А в целом и Диана, и ТН молодцы, что американскую модель гибкой черепицы поддерживают. в европе где она эта черепица? Вся в россию и снг уехала =)
     
  11. Уник

    Уник Гость

    Может Вы и правы на счет "ничто не вечно под луной", но не надо "блистать" среди образованных людей своей необразованностью. Поучитесь здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

    Интересно какой-же это "один небольшой завод" по вашему? По крайнее мере 3 американские корпорации производят СБС-модифицированную черепицу, а вы так уверенно утверждаете, что "никто никогда не перейдет в США"...

    Так расскажите, каким образом построена линия на которой можно производить черепицу сразу из двух видов битума? Это наверно будет первая в мире такая линия...

    А в целом вообще непонятно, что вы хотели сказать.
     
  12. Вадим ё-бург

    Вадим ё-бург Активный участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    314
    Лайки:
    2
    конечно, молодцы, что американскую модель поддерживают!
    америка наглядно демонстрирует как надо строить и кредитовать частное домостроение )))
    но я на 100% уверен - и техно и диана выбрали черепицу из окисленного битума только по экономическим причинам -
    меньше тратить, больше зарабатывать.
    и как бы мы с вами не умничали, народ будет покупать их продукцию...
    Как автоТАЗики. И вопрос соотношения цены и качества будут решать сами неизвестным мне способом )
     
  13. Николай

    Николай Гость

    Про 3 корпорации это интересно =) а можно поименно их узнать?

    Про два типа битума на одной линии - а вы на заводе Шинглас в Рязани были? Там уже давно все именно так и есть. Линия она битум использует то, который вы ей дадите =) модификация и окисление битума на других узлах делают, к линии не имеющей прямого отношения.
     
  14. Уник

    Уник Гость

    3 корпорации:
    IKO
    Malarkey roofing
    GAF

    Да, ну?! В Рязани линия, которой по барабану какой ей битум дают? А как насчет физических свойств битума, ничего что они значительно отличаются? Особенно окисленный и полимерный битум.
     
  15. Уник

    Уник Гость

    Даже 4 корпорации:
    IKO
    Malarkey roofing
    GAF
    Certain Teed
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом