Конструкция кровли каркасной веранды

При строительстве каркасного дровника 2.3х3 м (скаты по длинной стороне) после консультации со специалистом использовал следующую конструкцию асимметричной кровли:

Сейчас занимаюсь планировкой каркасной веранды ~2.5х5 м с симметричной кровлей и скатами по длинной стороне (угол наклона ~45-50 градусов):

Можно ли использовать в веранде такую конструкцию кровли?
(по сути идентичную кровле дровника)

 

atztek, каких-либо противопоказаний на первый взгляд не заметно. Может быть, напишите что Вас волнует в конструкции?

 

Первые две картинки - это дровник, который мы обсуждали два года назад на другом ресурсе (уже построен). Меня мастера-каркасники пытались убедить что мне в веранде нужны кровельные фермы, а я бы хотел использовать кровельную систему подобную той что на картинках. Время у нас уже позднее, завтра опишу несколько дилемм связанных с конструкцией.

 

По большому счету сам факт того что Вы не видите в конструкции кровли явных косяков уже является ответом на мой главный вопрос. Есть еще несколько мелких вопросов.

1. Нужны ли в этой конструкции ригели, соединяющие два противоположных стропила?

2. Если противоположные стропила (кроме крайних) крепить не встык, а внахлест и соединять их при помощи шпилек, получится следующая картина:



Длина веранды предполагается 5 м, а пиломатериал у нас продается длиной 4.5 м. Можно заказать и 6 м, но это отдельная история..
- Можно ли сделать затяжки при помощи двух досок, как на картинке выше?
- На что их опереть, чтобы они не провалились в центре? Я разрезал верхнюю обвязку каркаса (видно на скринах) и поместил туда поперечные 'балки', на которые опер доски затяжки - так пойдет? Или лучше обвязку не трогать, а доски прибить сверху?

ПС Веранда планируется холодной, но возможно со временем добавлю утеплитель - опилки или минвату. Хотелось бы все заранее предусмотреть, чтобы потом не пришлось разбирать и переделывать. Затяжки будут выступать в качестве крепления досок (или ОСП) подшива потолка.

 

как быстро летит время.

Зависит от сечения стропил относительно пролета и сил, действующих на стропильные ноги в пролете.

Можно и из трех и больше... Суть в том, что Ваша система наслонная, условно безраспорная, согласно картинке, и затяжки не будут являться таковыми по сути. Это будут просто балки перекрытия.

У Вас двойная обвязка. Верхняя как раз и делается для таких соединений/врезок. Главное, чтобы стыки верхней обвязки, врезки не совпадали со стыками нижней обвязочной доски.

PS: габаритные размеры конструкции значительно облегчают восприятие)

 

Это было в первом сообщении:
"занимаюсь планировкой каркасной веранды ~2.5х5 м с симметричной кровлей и скатами по длинной стороне (угол наклона ~45-50 градусов)" - т.е. высота стоек кровли ~2.5 м.

Или Вы имели в виду добавить размеры в картинки? - если 'да', то сделаю.

Я прикинул сечение в калькуляторе (надеюсь модератор не сочтет ссылку за рекламу), вот что получилось:



Видно что стропила сечением 5х15 см проходят без проблем.
А вот расчет ригеля без него не прошел, но если я его добавляю ниже ~1.8 м или еще ниже (в моем случае в самый низ, в область затяжки) - тогда нормально.

 

Сорри за невнимательность.

Для меня не обязательно.

Вы применяли две разные расчетные схемы. Первая схема наслонная, когда стропила в коньке опираются на балку. Вторая распорная, если опоры в коньке нет. Если в наслонной схеме применить ригель, то он будет являться дополнительной опорой для стропил в пролете и стропила будут считаться как неразрезные балки на трех опорах, что конечно же улучшит характеристики конструкции в плане жесткости и прочности, но если стропила проходят и без ригеля, то стоит задуматься, тратить ли деньги и силы на установку ригеля.

 

Проверил в калькуляторе 'балки потолочного перекрытия' из досок 5х15 см, уложенных плашмя - не прошло:



Те же доски на ребро - не проходит по одному параметру, но думаю в случае веранды это не критично:



В итоге получилась такая конструкция:



Затяжки нарисовал, а делать их или нет буду смотреть по обстоятельствам - крайние стропила будут связаны со стойками обрешеткой, поэтому затяжек там нет:




Есть несколько вопросов по каркасу, интересно узнать Ваше мнение:

1. На этом этапе я планирую каркас, остекленный с 3-х сторон, четвертая будет примыкать к дому:



- Как сделать укосины в стенах с остеклением?

2. Вот так приблизительно веранда будет примыкать к дому:



- Не будет ли сходящий с веранды снег представлять опасность для окна дома?
(снизу под фронтоном отлив)

 

Для адекватного сопротивления силам либо укосины/жесткая плитная обшивка под окнами и брус для стоек сечением достаточным для сопротивления свободного конца, либо делать из потолка диафрагму жесткости теми же диагональными связями или обшивкой жесткими плитными материалами (фанера, ОСП, ДСП, ЦСП...)

Без карниза шансов выжить у отлива было бы меньше)

 

Юрий Уфимский, Если можно расскажите об этом подробнее:

И про диагональные связи потолка:

Примерно так ? -



запилы от обвязки до обвязки, попутно прибивая диагональные доски (укосины) к доскам чердачного перекрытия?

 

Например, для адекватного сопротивления ветровым нагрузкам по жесткости в данном случае, если считать только сопротивление стоек, подойдут 3 стойки из бруса 100х150 (плашмя относительно действующей силе) со свободным концом 1,7 м. Вполне вероятно, что сопротивление всей конструкции(соединения в крыше, в перекрытии, сплочение досок, жесткость оконных и дверной рам...) будет равным или большим сопротивления трех брусьев.

Лучше крайние узлы зафиксировать от смещения


Можно стальной полосой шириной 40=50 мм толщиной от 0,7 мм, закрепив гвоздями к балкам и обвязке. Тогда ничего запиливать не надо

 

Хотел узнать в магазине о наличии такой металлической полосы, но в ближайшие дни не получится. Если у них не будет, можно использовать стальной трос? Если 'да', то какого сечения/диаметра лучше?

 

Подойдет трос диаметром 5 мм. Будет загвоздка в его адекватном креплении для сопротивления порядка 200 кгс.
Сечение полосы предложено чтобы без заморочек гвоздей побольше наколотить и забыть. Можно углубиться в расчеты для расширения сортамента. Так для полосы из стали ст3 минимальная площадь сечения будет примерно 10 мм. Это полоса (та же перфолента) с живыми размерами: толщина 0,5 х шарину 20 мм или 0,7 х 15 мм. По количеству гвоздей на концах - 7 гвоздей d 3 мм или 3 гвоздя d 5 мм.

 

Выше Вы писали "шириной 40=50 мм толщиной от 0,7 мм", а здесь для 0.7 мм ширина 15 мм. Правильно ли я понял - ширины 15 мм будет достаточно? - полосу такой ширины будет проще найти. Хотя можно наверное найти любой ширины, но вместо одной полосы использовать несколько?

 

atztek, все верно. "шириной 40-50 мм и толщиной от 0,7" подойдет полоса из любой стали, низкоуглеродистой, отожженной в т.ч. Ширина 15 мм с толщиной 0,7 мм конкретно из стали марки ст3 сп/пс - конструкционной стали. Что найдете...