Котельная для многоквартирного дома

Примерно так, только с той лишь разницей, что для хорошо утепленного дома этот график может сдвинуться вниз. Нет потребности греть до 95 гр.
Вообще, двигать график ввверх-вниз вполне способен и пользователь, ориентируясь по обстановке. И, в конце-концов подберет оптимальный для своего дома.

Только не котлу, а теплосети. Точнее, исполнительному механизму (3-хходовому клапану).
Котловая температура всегда одинакова. На стальном котле вообще температура ниже 60 гр.С не должна быть никогда, во избежание появления конденсата и гниения котла. Котел включается - выключается по своему собственному термостату.

 

Да, Вы правы. Команда идет на 3-х ходовый клапан смесительного узла. Но если такового нет, то на горелку котла.
Газовый котел живет своей жизнью с уставкой 98/92.
От теплосети обычно ставится 2-х ходовый перед теплообменником, его и зажимаем по графику.
А как правильно 3-х ходовой или ходовый?
Я давно разбирался и пришел к выводу, что правильно 3-х ходовый.

 

А ничего, что в 1325 руб включены и затраты на амортизацию, на зарплаты, и электричество и газ и воду и лицензию и еще много-много чего?
А 392 рубля - это стоимость только одного газа.
А ведь малые котельные точно также надо регистрировать в Ростехнадзоре, обязательно заключать договор на обслуживание, платить за экологию и тоже много-много чего. Вот только удельный вес этих затрат для малой котельной будет во много раз выше чем для большой, потому что требования для больших и малых котельных одинаковые, но малая производит значительно меньше продукции.
По моим данным, себестоимость 1 Гкал от ТЭЦ - порядка 600 руб, от районной котельной - порядка 800 руб, от котельной, рассчитанной на один 7-ми этажный дом с 4-мя подъездами - порядка 4000 руб.
Это при условии выполнения всех требований экологии, промбезопасности, Ростехнадзора, трудовой инспекции, СЭС и остальных.

 

А теперь ваш расчет в студию!
Последняя цифра в 4000 рублей особенно посмешила.

 

Точные данные - коммерческая тайна. Но вот ориентировка, а цены подставляйте для своего города сами.
Итак, суммируем:
+лицензия на эксплуатацию ОПО,
+страховка на ОПО,
+выплаты в экологию,
+газ,
+вода,
+электричество,
+заплаты:
четверть ставки КИПовца,
восьмая ставки газовика,
четверть ставки слесаря,
восьмая ставки электрика,
шестнадцатая ставки метролога,
+затраты на ППР и текущий ремонт,
+амортизация оборудования,
+доля на поддержание аварийно-диспетчерской службы,
+договор на обслуживание наружных газопроводов с горгазом.
Это - минимум.
Эти затраты для эксплуатации котельных мощнее 100кВт - обязательны. Если ваша котельная не обслуживается соответствующей организацией, либо эта организация не берет с вас за все это деньги - вы очень сильно рискуете либо надежностью своего теплоснабжения, либо в плане попадания под КоАПП (при определенной доле "везения" можно попасть и под УК).

 

Спасибо. Слив засчитан. Конкретного (хотя бы примерного) расчета себестоимости 1 Гкал в подтверждение названных выше цифр (4000 руб. за Гкал ) для сравнения так и не услышал. Поинтересуйтесь на досуге, сколько платит с площади человек за отопление в своей квартире с крышной котельной и с центральным отоплением, это же не страшная коммерческая тайна.

 

Чего интересоваться - и так знаю. По нашим ценам платят они одинаково - 1400 руб/Гкал. Поскольку тариф - средневзвешенный по всей организации.
Даже если котельная будет передана другой обслуживающей организации - там тоже жители будут платить по средневзвешенному тарифу.
РЭК не утверждает тарифы по котельным отдельно. Утверждается один, средневзвешенный тариф по организации в целом.

 

Меня не интересуют тарифы только одной вашей организации.
Сравните тарифы вашей организации и какого - нибудь стороннего ТСЖ с крышной котельной. А лучше спросите у ТСЖ про себестоимость тепла.
По поводу работы и тарифов управляющих компаний, составления ими прейскурантов и расценок уже написано много. Там ушлые экономисты не только 4000 руб. за Гкал накалькулируют, но и 40000, если надо.
Когда я вижу заведомо завышенную в разы цифру, как вы озвучиваете (например, 10 000 000 руб. ТОЛЬКО на оборудование полмегаваттной котельной или 4000 руб. за Гкал у крышной газовой котельной), то напрашиваются два вывода.
1. Те, кто это считал - просто считать не умеют. И это не удивляет, учитывая общий уровень профессиональной подготовки людей.
2. Те, кто это считал - считать умеют очень хорошо. Но в свою пользу. И намеренно вводят в заблуждение людей.
Лично я склоняюсь к второму варианту.

 

Я не совсем понимаю, как можно тепло (работу) оценивать "в пересчете на мощность". Это слегка напоминает оценку скорости автомобиля в литрах или галлонах.

Газ действительно у меня сейчас стоит 3.6. Откуда там 2.93 я не знаю, может устаревшая, но в любом случае правильнее брать цифры из одного источника и относящиеся к одному моменту времени. Да и 2.93 совершенно ничего не меняют в той картине.

В общем, "пересчет на мощность", да еще и без расчетов, не убеждает.

 

Честно говоря, мне плевать, что там включается в 1325. У меня дома автономный газовый котел. Он съедает в среднем порядка 6570 кубометров газа в год, это на отопление и горячее водоснабжение вместе. Дом, кстати, площадью 230 кв. метров. Котел стоит порядка 40 тысяч при расчетном сроке службы 18 лет, его техобслуживание и текущий ремонт около 5 тысяч в год. Цена котла (амортизация) 40 тысяч на 18 лет, ну допустим еще тысяч 10 его поставить и согласовать все бумажки. 50/18 получаем 2.7 т.р. на год амортизации. 5 тысяч - техобслуживание. То есть грубо говоря 7-8 тысяч в год на "не топливные" расходы. А цена годового запаса топлива 6570*2.93 - 19250. И это если считать по 2.93, что явно устарело на сегодняшний день.

Я к тому, что при собственной котельной, безусловно, если дополнительные расходы, но их величина исчезающе мала по сравнению с ценой топлива. И этот для котельной на ОДИН частный дом, то есть меньше просто некуда.

Затраты на отопление и ГВС моего частного дома площадью 230 кв. метров примерно соответствуют аналогичным затратам на отопление и ГВС 2-х комнатной квартиры втрое-вчетверо меньшей площади. И это притом, что фактическое рассеивание тепла в окружающую среду у многоквартирных домов на 1.кв. метр площади в 4-5 раз меньше, чем у отдельно стоящего дома.

Отсюда вывод. Себестоимость тепла от ТЭЦ БЕЗУСЛОВНО ниже, она никак не может быть не ниже в силу законов природы и экономики, но пока это тепло доведут до моего дома, пока на этом "доведении" покормятся все чиновники выдающие лицензии, все блатные начальники управляющих компаний, рукожопые инженеры, непросыхающие сантехники, вороватые стоители и тупые таджики-копатели, окажется, что когда я плачу за тепло от ТЭЦ, я оплачиваю, во-первых, огромные потери тепла - их отлично видно из окна любой квартиры - незамерзающие в любой мороз полосы земли над теплотрассами, поскольку проектировали их бездарные инженеры, которые за взятки получали оценки в институтах, строили строители, которые украли и продали "налево" все что было можно и все что было нельзя, а принимали чиновники, которым просто дали денег. А во-вторых, платя за тепло от ТЭЦ, я кормлю толпу тупых бездельников, которые не могут и не хотят ничего делать, но хотят жить и жить хорошо. И сидят как пиявки присосавшись к потокам тепла, как к реке денег, потихоньку высасывая оттуда себе "на жизнь". Ну и естественно, им еще приходится "подмазывать" тех, кто их к тому потоку допустил, высасывая деньги оттуда же.

Вот потому тепло от ТЭЦ при все его дешевизне отказывается в результате в разы дороже тепла от собственного котла.

 

Совершенно верно. А свои махинации и бездеятельность они прикрывают раздутыми сметами и туфтовыми калькуляциями. И ужасной "коммерческой тайной" с которой прямая дорога в прокуратуру.
Я имел возможность видеть калькуляции себестоимости продукции на энергозатратном производстве. Там три основных статьи расходов: сырье, энергоносители и амортизация. Всё остальное вмещается в рамки статистической погрешности.

 

полмегаватта по нашим меркам - не такая уж и маленькая котельная, почти не убыточная...
А вот 100% котельных мощностью от 100 до 300 кВт - поголовно убыточные.
До 100 кВт - другое дело, они РТН не подведомственны, к ним практически никаких требований нет. Поэтому и стоимость тепла копеечная.
Но 100 киловаттами МКД не протопить ну никак.

 

Справедливо ТОЛЬКО при условии, что мощность до 100кВт. Если больше - то стоимость выйдет выше, чем от ТЭЦ.

 

Да что вы говорите!
Сегодня не удержался и позвонил своему знакомому управляющему ТСЖ и поинтересовался о их расценках.
Котельных у него несколько и каждая как раз по 300 кВт.
Начисления следующие: Газ на котельную вместе с ГВС - 5 руб. в месяц в зимний сезон с 1 м2 жилой площади. Летом намного меньше. Электроэнергия для общедомовых целей (котельные в том числе) вместе с освещением подъездов и т.п. от 1 до 2 руб в месяц с м2, в зависимости от сезона. ТО котельных - 10000 в месяц, Обслуживание газопровода примерно столько же. В доме около 200 квартир. Воду для котельной можно не учитывать, утечек нет. Все лицензионные дела тоже имеют символическую цену, если на всех раскидать. Слесарь и электрик работают на весь дом, и в котельных им делать нечего, максимум заменить какой - нибудь кран или проревизировать задвижки раз в год. В автоматику лезет обслуживающая организация, с которой договор. А газовик и метролог в штате вообще не нужны. Операторов котельных четверо, они же лифтёры, они же консьержи. И при всем этом самая главная их задача на работе - хорошо отоспаться. Ответственный за безопасную эксплуатацию - сам управляющий ТСЖ, он же ответственный в доме за всё, за дворников, слесаря, электрика, уборщиц, охрану и т.п. Дом элитный, со всеми вытекающими и за всё про все квартплата в итоге у людей 50 - 60 руб с м2. Вместе с водой и канализацией. Летом меньше. Прошу учесть, что это не хрущоба, где ремонт последние 30 лет не делался никогда.

А вот тарифы УК:
Отопление 19,5 руб.в мес/м2 КРУГЛЫЙ ГОД ОДНА ЦЕНА!
ГВС - 92 руб/м3 если без счетчика, то с нормативом завышенным раза в 2.
ХВС - 14,4 руб/м3, норматив тоже раза в 2 завышен.
Канализация - 6,5 руб/м3
Тех. обслуживание - 9,6 руб. в мес./м2 Только его никто не делает, а если надо что сделать - всё равно платить отдельно или ждать будешь ХЗ сколько.
Ремонт жилья - 4,3 руб. мес/м2 - тоже, что и с техобсуживанием.
ВДГО - 0,68 руб. мес/м2 - ну газовики хоть ходят 2 раза в год.


Так где же убыточность? Кого вы лечите???

 

А теперь считаем.
Максимально возможное производство тепла:
Предполагая, что в котельной 3 котла по 100кВт, вычеркиваем 1 - резервный (см.СНиП на котельные установки).
200кВт*0,86/1000000=0,172Гкал/час
0,172*24*31= 127,9 Гкал/мес при макс.нагрузке.
газ=150*1,15*127,9=22062 м3 в месяц при макс.нагрузке
если газ 3руб/м3, то газ=3*22062=66188руб/мес
электричество:
используя программку "Научный инженерный калькулятор", получаем, что ориентировочно, максимально необходимая мощность сетевого насоса для среднепотолочного МКД = 1,5кВт, плюс 10% на освещение и автоматику. Получаем=1,5*1,1*24*31=1227кВт*ч, если 1кВт*час будет по 3 руб, то 3680 руб/мес, это электричество.
Дальше... управляющий ТСЖ должен проходить проверку знаний с обязательным обучением: по теплу и электроэнергии ежегодно, по газу 1 раз в 3 года. Считаем по скромному: 2500+2500+2500/3=5830 в год, 5830/6 = 970 в месяц.
ИТОГО затрат ежемесячно:
ежемесячные затраты=10000 (обслуживание) +4*5000 (зарплаты операторов, за меньшую сумму никто работать не будет) + газ + электричество + остальное
Затраты = 10000+20000+66188+3680+970=100800 руб/мес
Производство, как выше посчитано: 127,9 Гкал/мес
Получаем себестоимость 788 руб/Гкал. Немного выше чем себестоисмость от РК, заметно выше чем от ТЭЦ. Хотя и этот результат неплох, но ... это "сферический конь в вакууме". Это в самом идеальном случае, когда котельная загружена на 100% мощности. При меньшей мощности же, себестоимость Гкал будет намного больше. Правильно было бы считать себестоимость Гкал не при максимальной нагрузке (из расчета температуру наиболее холодной 5-ти дневки), а при нагрузке из расчета на среднюю температуру отопительного периода.
И это все еще без учета зарплат слесаря и электрика, без амортизации оборудования (вы ж не думаете, что оборудование будет работать вечно?), без зарплаты председателя ТСЖ.
Так что в среднюю зиму себестоимость тепла надо умножать, как минимум на 2, а в теплую на все 3.

Зверские тарифы... Я за отопление от РК плачу почти на 50% меньше. А в соседнем квартале за отопление от ТЭЦ люди платят ЕЩЕ на 30% меньше...