1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Литература по системам отопления.

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем chrap4ik, 03.02.2012.

  1. ArtMot

    ArtMot Гость

    книга отличная.
     
  2. ArtMot

    ArtMot Гость

    да какая она там полезнейшая???
    "обо всем и ни о чем" - это если вкратце. Хотя косяков там предостаточно -
    например при расчете теплого пола, автор предлагает "заложится" теплопотерями в 1000 Вт на м.кв. и при этом 60% компенсировать напольным отоплением (а это 600 Вт с метра квадратного, да если учесть что не весь пол удастся "закатать" - то и того больше). Как такое возможно? =). Вскользь упоминается ограничение по температуре пола в пределах 26-31 градус. но ничего не сказано о том что из за этого получить теплоотдачу пола выше 100 Вт с метра.кв не представляется возможным в жилых помещениях. Не указана зависимость между теплоотдачей пола и температурами воздуха внутри помещения и пола.
    Там много такого.
    Приведенные схемы с четырехходовыми клапанами - вообще блеск - ни обьяснений зачем такое чудо нужно применять и как его подбирать...
    в общем - книга для расплода бестолочей, которые "вооружившись знаниями" рванут сеять разумное доброе вечное на ниве систем отопления...
     
  3. ArtMot

    ArtMot Гость

    По однотрубным системам - лучше бы ничего не писал... Книга называется "расчет и монтаж..."
    так вот расчетов то там и нет, ни коэффициенты затекания не освещены, ни такие особенности однотрубок как снижение средней температуры теплоносителя от прибора к прибору, не сказано что применяли именно трехходовые и СТАНДАРТИЗИРОВАНЫЕ узлы подключений - для того чтоб при любом положении трехходового сопротивление узла не менялось (именно это и называют стабильностью однотрубной системы, и что любая попытка двинуть "рацуху" с двумя вентилями вместо трехходового или переделать стандартизированый узел подключения - приведет к гидравлической разрегулировке системы).
    фууух - в общем книженция барахло.
     
  4. Александр-Яр

    Александр-Яр Активный участник

    Регистрация:
    12.10.08
    Сообщения:
    2 456
    Лайки:
    3
    Адрес:
    Ярославская область
    А вы как хотите? Что бы был коэфициент затекания в прибор, потом получить готовое снижение температуры от прибора к прибору? :grin: :blum3: .
    А Щоб вареники сами в сметану макались и в рот прыгали не хотите? :grin:
    Так ни того, ни другого не будет!!!
    Коэфициент затекания должен высчитываться! Вам для этого нужна будет скорость движения воды, а что бы её узнать, то нужно высчитать расход теплоносителя через стояк. Нужно будет гидравлическое сопротивление нагревательного прибора, гидравлическое сопротивление по длине подводки, необходимый расход теплоносителя на прибор. От расхода и гидравлического сопротивления прибора и подводки получите диаметр подводки! По суммарному расходу тепла на приборы получите диаметр стояка и расход теплонсителя на все приборы этого стояка, а вот потом, у вас получится коэфициент затекания теплоносителя в каждый выбраный прибор, а далее, пи температуру смешаной воды просчитаете, по коэфициенту затекания, общему расходу теплоносителя на стояк, расходу теплоносителя на прибор. Получите как раз, то что хотите, температуру смешаной воды! :wink3: Следующий прибор может быть другой тепловой производительности, а он и будет, там температура теплоносителя будет меньше, а отапливаемая площадь может быть больше, подводка может быть длиннее, ещё и конструкция прибора может отличаться, скажем на верхнем этаже стоит чугунявый радиатор, а этажом ниже биметаллический. Вот и считайте на здоровье! :smile3: А готового в справочной литературе вам ничего не будет, да и быть не может! А ечли вам в справочнике дают в измерении квадратным метром тепла :grin: Секции на квадратный метр, то такой справочник или такую книжку можно в туалет положить, вместо бумаги! :mosking:
     
  5. ArtMot

    ArtMot Гость

    готовое есть - в "Староварове" например. Там есть узлы подключение приборов с готовыми характеристиками.
    А вот в представленной книге "180 мегабайт полезнейшей информации"(с) - ничего нет и подобного, и нет упоминания насколько это СЛОЖНО и важно. =)
    зато есть пяток готовых схем с диаметрами труб... - источник размножения "я так сто раз делал - все греет" =).
    Книга - НИКАКАЯ! - будете спорить? или её почтитаете для начала =). Вам это будет вредно - предупреждаю сразу - проснется в Вас инженер - будете ржать над текстом сутки =), не меньше.
     
  6. ArtMot

    ArtMot Гость

    в этом то и суть.
    в книге об этом нет НИ СЛОВА более менее конкретного. Как нет и на слова о том что получить исключительно расчетным путем этот коэффициент , практически невозможно, и что - целые коллективы инженеров тратили свое драгоценное время на расчеты и проведение многих тысяч опытов, для того чтоб их потомки пользовались результатами и монтировали нормальные системы отопления... а ОНО хреначит 25-ым полипропиленом горизонтальный однотрубный стояк, врезает в него (тупо через тройники) 10-15 приборов отопительных... и спрашивает - чего та плохо все греет... как то... не хватает насоса навернае..., надо второй ставить... ("недобивает" - этот термин нынче в моде у монтажеров).
    .
    такие дела.
    Ага - они потом ещё и книжки пишут. для себе подобных. и снабжают книжки картинками - с АЖ пятью рабочими 9наверное =) ) схемами систем отопления.
    при этом в описании "королей путают с тузами. и с дебютом путают дуплет" (с).
     
  7. Glory Const

    Glory Const Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 879
    Лайки:
    171
    Адрес:
    ЛНР
    РЕЦЕНЗИЯ
    Книга, написанная по заказу украинского представительства известной фирмы «Данфосс», имеет целью создание наиболее благоприятных
    условий для внедрения в Украине приборов автоматического регулирования отопительных систем. Изделия «Данфосс», которые до последнего времени были практически нам неизвестны, требующие глубокого изучения, несмотря на активное их распространение. Поэтому новая
    книга, посвященная проблемам применения современной энергосберегающей техники, будет воспринята с любопытством широким кругом
    специалистов и студентов, тем более, что принадлежит перу одного из молодых преподавателей кафедры отопления и вентиляции Киевского национального университета строительства и архитектуры, выдающиеся ученые которого сделали в свое время весомый вклад в отечественную науку и отопительную технику.
    Книга содержит не только много полезной информации относительно современных приборов и систем, но и интересные теоретические
    поиски автора относительно нового толкования такой недавно предложенной в Европе терминологии, как «авторитеты клапана». Хотя попытки нового (неевропейского) использования этих терминов, отдавая дань уважения научной смелости автора, выглядят недостаточно убедительно, тем не менее, свидетельствуют о высоком научном потенциале, который необходимо использовать в будущем нашей отечественной
    науке.
    Опыт покажет, что из этой книги войдет в научную сокровищницу, а что обречено на забвение. Во всяком случае, нельзя отрицать тот приятный факт, что в наше время появилась первая книга о современном отоплении, написанная молодым украинским научным работником.
    Руководитель Центра энергосбережения КиевЗНИИЭП
    канд. техн. наук
    В. Ф. Гершкович
    ОТЗЫВ
    Данная работа является на сегодняшний день единственным источником, который освещает современные подходы к центральным системам водяного отопления. Подробно и доходчиво разъясняется необходимость установки и принципы действия таких элементов системы отопления, как терморегуляторы, безфундаментные малошумные циркуляционные насосы с преобразователями частоты, расширительные мембранные баки, автоматические регуляторы расхода и перепада давления и прочее.
    Значительное внимание уделено автором гидравлической и тепловой устойчивости одно и двухтрубных систем отопления. Предоставлены необходимые рекомендации относительно их конструирования.
    В целом работа интересная, своевременная и полезная не только для проектировщиков, научных сотрудников и студентов вузов, но также
    для монтажников и наладчиков.
    Главный теплотехник АО «Киевпроект» В. Ю. Подгорный
    Лично я больше доверяю этим людям.
     
  8. ArtMot

    ArtMot Гость

    Glory Const - это рецензия на книгу Пыркова. =)))))
    а я же говорил в этом сообщении о книженции предложенной уважаемого chrap4ik "отопление дома, расчет и монтаж систем" (тута оно http://files.mail.ru/V782CH ) (книгу пыркова - я . несколько по другому оценил =))) )
    =))) ты как всегда "слышал звон, но не в курсе..." =)
    .
    к стати - советую таки прочитать книги Пыркова. возможно, тебе станет стыдно и ты удалишь свой блог о термостатических клапанах =)
    . Хотя такого дубоголового монтажника (даже мотающего паклю против шерсти и кричащему на весь мир - идите в ...у я так вижу" (с) ) - врят ли что то исправит...
    эх. заливал бы ты стяжки и не лез не в свое дело.
     
  9. bbsh

    bbsh Активный участник

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    312
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Самарская область
    Короче говоря, просто проплаченная корпорацией книга с проплаченными рецензиями, где в итоге, все сведется к тому, что надо покупать как можно больше их продукции. Спасибо, что процитировали, качать не буду. Для работы с продукцией Danfoss и других компаний мне достаточно их справочников.
     
  10. ArtMot

    ArtMot Гость

    я, на всякий случай уточню -
    начало темы стартовало с найденной chrap4ik книжки "отопление дома, расчет и монтаж систем" (он её отсканил (титанический труд) и выложил http://files.mail.ru/V782CH ) - книга не просто пустая а , в добавок, и вредная. ибо вселяет в неокрепшие умы рыцарей паяльника и "попки №3" уверенность в собственных силах на почве инженерии систем отопления...
    а вторая книга - В.В Пыркова - она не просто полезна. а необходима каждому уважающему себя инженеру. который внедряет современные (именно современные) системы отопления зданий. Автор этой книги не только заслуженный теоретик (как его многие себе представляют) но и сильнейший практик. Его книги (http://ua.heating.danfoss.com/Content/DE13E993-526A-4CE0-AD36-40367CDCE312_MNU17503419_SIT256.html) стоит прочитать. Не привязывайтесь к конкретной марке оборудования (там этого нет) - просто обратите внимание на современные методы решения поставленых перед СО задачь.
     
  11. Glory Const

    Glory Const Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 879
    Лайки:
    171
    Адрес:
    ЛНР
    Узнаю в одном из умников старичка Вуалаубуева (ты в курсе, что даже побуквенное упоминание твоего бывшего имени приводит в тому, что система отказывается добавлять комментарий на форум?). И много ты ещё аккаунтов создал в свою поддержку? И ещё первым спешишь всеми своими клонами в моём блоге единички ставить, дитя лайков и вконтактиков...
    Прочитал тут твои измышления по поводу совместимости гравитационной и принудительной систем... Стало интересно, ты действительно инженер? Впрочем не буду провоцировать очередной переход на личности, люди сами всё видят по твоим комментариям.
    Да вроде бы нет. Человек просто попробовал систематизировать множество информации обо всём и уместить это в 90 страниц. А Данфосс просто проспонсировал упоминание о себе и на каждой странице продублировал свой лейблик. Хотя не вдавался пока в углублённое чтение, чисто пробежал по наиболее интересным мне местам.
     
  12. ArtMot

    ArtMot Гость

    =)
    а перед этим ты писал что
    "Значительное внимание уделено автором гидравлической и тепловой устойчивости одно и двухтрубных систем отопления. Предоставлены необходимые рекомендации относительно их конструирования.
    В целом работа интересная, своевременная и полезная не только для проектировщиков, научных сотрудников и студентов вузов, но также
    для монтажников и наладчиков.
    Главный теплотехник АО «Киевпроект» В. Ю. Подгорный
    Лично я больше доверяю этим людям."
    ты уж определись =)))) доверяешь ты этим людям - или они просто проплаченные =)))))
     
  13. bbsh

    bbsh Активный участник

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    312
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Самарская область
    Может быть и так, спорить не буду. Я не читал ее и не собираюсь. Как то классики жанра мне ближе. И справочники с техническими характеристиками оборудования.
    Ладно, уговорили, качну и посмотрю как-нибудь на досуге, что интересного там написано.
     
  14. Glory Const

    Glory Const Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 879
    Лайки:
    171
    Адрес:
    ЛНР
    Книга проплаченная или рецензии-отзывы проплаченные, это как бы 2 большие разницы. Поэтому я даже спорить с тобой не буду. Для тебя в книге ничего нет - на этом можешь прикрыть свой фонтан.
     
  15. ArtMot

    ArtMot Гость

    ну ясно - "не читал но осуждаю" =))))
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом