Массивные стены дома - как суточный теплоаккумулятор.

Да я сам не хочу.
Клеить пенопласт по облицовочному кирпичу как-то не того...

По поводу жалюзей анемостатов и клапанов.
Допустим, они будут.
Как это может продвинуть нас по основному вопросу, который я ненавязчиво, второй раз уже поднимаю.
Давайте обговаривать не улучшение сбережения тепла, а возможность его аккумулирования в течение суток.
И температурный режим помещения при этом.

 

кроме как сделать водяной ёмкостный теплоаккумулятор, с возможностью постциркулирования его в системе, вряд ли у вас есть другие варианты. Использовать стены, как аккумулятор тепла, это тупиковый подход изначально.

 

Константин, может есть какие расчеты, или литература по этому вопросу.

Почему тупиковый?
Сейчас, коробка без отделки, разница Т внутр/наруж - 5 гр.
При понижении наружной, внутрення падает за 3 суток на 1 гр.
Отопления нет.
Допустим, СО прогреет дом до +20 гр.
Потом просто отключим СО.
Даже без ночных подпиток, через 3 суток Т будет 19 гр.
И это без отделки и домашней утвари.

 

Ну да, если стены использовать как аккумулятор тепла, то его ж нужно в них сберегать. А для этого нужно качественно теплоизолировать наверное.

 

единственный рабочий вариант - русская печь. НО. Она является внутренней конструкцией, то есть тепло из неё распространяясь во все стороны, всё равно попадает в нужное помещение. К тому же нагревают её до приличной температуры. А ещё ну не хватает её на сутки. А ещё она имеет специальную отделку. А ещё она сама является и нагревательным элементом и отопительным агрегатом.
Если вы задумаетесь всё же как-то нагревать свои стены, вам придётся решить несколько проблем:
1. Как и чем нагреть стену до нужной температуры
2. Как препятствовать распространению тепла внутри стены в сторону улицы
3. Как получить тепло из такой стены обратно в необходимом дозированном количестве
4. Как устроить отделку, чтобы все вышеуказанные пункты оказались реальными.
и т.д.

 

1. Стены нагревать воздухом, воздух - радиаторами водяного отопления.
2. Слоем пенопласта, уже заложенного между наружной (облицовочной) стенкой и внутренней несущей стеной, которую нагреваем.
3.Путем конвекции, как и от печи.
4. Не знаю.

Конечно не хватает, масса печи - пару тонн.
Моих конструкций - несколько сот тонн.
Поэтому,

нет необходимости нагревать эту массу до высоких температур, как мне видится.

Сколько видел печей, там два вида отделки:
- 99 проц. это "отделка" глиняной обмазкой с известью.
У нас аналогом может быть обычная штукатурка стен.
- 1 проц. печей обложены изразцами, с аналогами тоже нет проблем, некоторые участки в домах стен обкладывают плиткой Кухня, ванная, полы).
Оба вида этих отделок не являются теплоизоляторами, иначе не применялись бы издавна в печах.
Единственное покрытие, которое буде препятствием для теплообмена - это деревянные полы, которые не дадут эффективно использовать бетонное перекрытие пола в качестве ТА.
Но, сдругой стороны, это же перекрытие будет участвовать в теплообмене в качестве потолка для нижнего помещения.

 

В общем вы так ничего и не поняли. Чтобы что-то работало как теплоаккумулятор, ему нужно передать избыточное количество тепла и чтобы оно потом как можно спокойнее выходило и без теплопотерь. Нагревая ваши стены до температуры градусов 60, вы неизбежно нагреете и воздух до более высокой температуры. То есть эдакая сухая баня будет. Если нагревать до меньшей температуры, смысла не будет, потому как конвективным способом тепло просто рассеется по всей массе стены и за счёт теплопотерь вы не получите отдачи в помещение. Ещё раз повторяю, что единственная "стена", которую можно так нагревать - печь, которая расположена в центре дома, отдаёт излучение внутрь помещения, внутри себя же имеет источник тепла и обладает специальной отделкой, которая справляется с тепловыми режимами.
Гораздо проще в вашем случае сделать жидкостный теплоаккумулятор с приводом от насоса. Так хоть работать будет...

 

1. Какого объема, на Ваш взгляд, может получиться водяной ТА?
Грубо, навскидку ?
2. Понятно, что Т стен=60, взята для примера, какой она может быть реально необходимой.
Ведь радиатор с маленькой площадью отдачи и массой, нагреваемый водой до 60 гр, умудряется отапливать комнату.

 

Объём ТА зависит от многих условий, которые необходимо учесть в расчётах.
До какой температуры будет нагреваться ТА - чем сильнее он будет нагрет, тем на более долгое время будет передавать накопленную тепловую энергию теплоносителю.
от конструкции теплообменника - какова длина змеевика и от этого скорость потока теплоносителя в СО,
от уличной температуры и насколько утеплён дом. Ведь чем ниже уличная температура, тем больше теплопотери кажется.
плюс ещё утепление самого ТА.
Посчитать ведь можно по формулам, если ввести исходные данные.

 

радиатор имеет постоянно обновляемый теплоноситель, а ваш теплоаккумулятор будет работать ТОЛЬКО за счёт тепловой инерции.

вы реально считаете, что достаточно нагреть стену до +(2-3) градуса от комнатной температуры и ваши стены будут отдавать это тепло целые сутки? Из опыта могу сказать так: если вашу стену положить на пол, заизолировать её снизу и сделать внутри неё тёплый пол, то после отключения нагрева, этот ТП будет отдавать тепло примерно 2-4 часа максимум. При этом разница температур ТП от воздуха будет около 6-10 град (30-35 и 24 у воздуха). Не нужно ставить опыты, физику не обманешь.

В зависимости от комнаты, в которую вы сможете его разместить. Люди ставят на 1 м3 минимум.

 

А максимум, из известных случаев?

И какой перепад температур нагретого и остывшего ТА можно взять за реально рабочий:
30 - 70,
40- 80 ?

 

всё зависит от того, сколько вам необходимо для отопления и сколько вы сможете нагреть.
Есть формулы, вот тут углубитесь в написанное
http://www.engservice.ru/na.htm
или вот тут поглубже (после скачивания)
http://www.mensh.ru/effektivnost_teploobmennikov_akkumulyatorov

 

В начале я прикрепил вордовский файл, там есть нужные цифры.

Спасибо за нформацию.

 

Оба-на, а тема то живая какая оказалась!
Только не пойму интерес прикладной или теоретический?
Где-то на широте исторического града Кижи нам показывали, 17-18 века постройки, дом с тепловым аккумулятором. Типа щелевой фундамент с внушительными продухами закрывающимися зимой деревянными ставнями, летом ставни были открыты, а в яме в подвале лежало тонн 20(а может и поболее) гранитных валунов, коих в той Карельской области немеренно - так вот летом они нагревались а всю зиму отдавали тело в дом. Фото и статьи об этом творчестве наших дедов можно найти в инете.
- "не продохнуть" и "намёрзнетесь" - это к вопросу о тепловой инерции массивного ТА, на улице холодает и теплеет намного быстрее чем вы сможете нагреть/охладить ваши стены, из дедовского ТА в подвале вы можете получать тепло дозированно используя те же люки в полу.
А, пишу я это к тому - что уж если бы пришлось реализовывать подобную конструкцию, я бы пошел по пути солнечных панелей койх сегодня в продаже немеренно(усовершенствованной черной бочки для летнего душа в саду) и немеренного куба бетона(валунов) в подвале - за лето нагрел бы до градусов 70, а зимой потихоньку отбирал бы тепло / это к слову об экономичности...
Затраты на монументальные стены и их нагрев стандартными видами топлива представляется мне дорогостоящим...
Ну и напомню о стеновом отоплении, в пятиэтажках.."Ленгипро...забылкакойинститут" занимался этим теплоаккумулированием в своё время, но от затеи отказались в последствии. Вааще-то они пытались экономить метал для Родины, превращая стены в теплоизлучатели, но немалый аспект был посвящен сохранению тепла и....короче жарко было тех пятиэтажках.

 

от души посмеялся, спасибо. Плохо что к ночи такое рассказали, теперь заснуть тяжело будет. :sm029: