1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Медь или металлопласт?

Тема в разделе "Водоснабжение и канализация", создана пользователем igor78, 19.12.2010.

  1. igor78

    igor78 Участник

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    5
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Смоленская область
    Спасибо всем!
    А мой сантехник все медь советует (типа ему прямо из Европы привозят), мол 5 лет в Испании шабашил, лет 10 у нас (Беларусь) и нигде с медью соединенной пайкой проблем не встречал, если она после (по ходу воды) железных труб идет.
    А что делать с фильтрами-колбами мелкой очистки: уменьшают ли они давление на верхних этажах??? нужны ли они после Ханавелов???
    Речь идет только об ванной. На кухню решил обратный осмос поставить.
     
  2. сергей_минск

    сергей_минск Форумчанин

    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    2 477
    Лайки:
    275
    в квартире родителей 2(9)этаж подводка выполнена
    абсолютно нейзвестным МП.
    уже 14 лет стоит.
     
  3. ADSemenov

    ADSemenov Активный участник

    Регистрация:
    29.06.07
    Сообщения:
    399
    Лайки:
    0
      
      Просто хорошо сделано. :smile3:
     
  4. kurilka

    kurilka Гость

    Ничего с медью не случиться не за 14 не за 20 лет. Максимум медь может покрыться зеленью и не более того. Находят монеты и прочие медные предметы которые десятками веков находились под землёй и до сих пор эти предметы находят. Серебро если вы не помните, так же яд впрочем как и остальные металлы. А кислодод тоже яд, от него люди стареют и умирают. Солнечный свет даёт жизнь на земле, а его избыток, ожоги кожи. Всего в меру. Если у тебя есть серебряная чайная ложка с которой ты пьёшь чай - это благо, если у тебя серебряная чашка, блюдце, тарелка и кастрюля - это яд и вред. Так и с медью, если у тебя разводка медная это благо, т.к данный участок не в состоянии выделить ядовитые концетрации меди. Проще говоря напишите в гугле "влияние меди на человека" и всё встанет на свои места
     
  5. ADSemenov

    ADSemenov Активный участник

    Регистрация:
    29.06.07
    Сообщения:
    399
    Лайки:
    0
      Разводок медных уже давно не видел. Это советское прошлое, да? :smile3:
      Напишите в Гугле "химически чистая вода" и Вы получите тысячи страниц продавцов воды. Засрали весь интернет эти продавцы. И у каждого вода лучше, чем у других. Так и с медью. Как это она может быть ядовита, если продавец её ДОЛЖЕН продать? :smile3:))

      Кстати, обязательно в запросе поставьте кавычки и тогда получите вообще потрясный результат — Нет результатов для ""влияние меди на человека"". Нет такого в инете. Наверное и влияния-то нет никакого, да?

    ОТРАВЛЕНИЕ МЕТАЛЛАМИ И ИХ СОЛЯМИ
     
  6. kurilka

    kurilka Гость

    Биологическая роль
    Продукты богатые медью.
    Метаболизм меди у человека. Поступление в энтероцит с помощью транспортёра CMT1, перенос с помощью ATOX1 в сеть транс-Гольджи, при росте концентрации — высвобождение с помощью АТФ-азы ATP7A в воротную вену. Поступление в гепатоцит, где ATP7B нагружает ионами меди белок церулоплазмин, а избыток выводит в желчь.

    Медь является необходимым элементом для всех высших растений и животных. В токе крови медь переносится главным образом белком церулоплазмином. После усваивания меди кишечником она транспортируется к печени с помощью альбумина. Медь встречается в большом количестве ферментов, например, в цитохром-с-оксидазе, в содержащем медь и цинк ферменте супероксид дисмутазе, и в переносящем кислород белке гемоцианине. В крови большинства моллюсков и членистоногих медь используется вместо железа для транспорта кислорода.

    Предполагается, что медь и цинк конкурируют друг с другом в процессе усваивания в пищеварительном тракте, поэтому избыток одного из этих элементов в пище может вызвать недостаток другого элемента. Здоровому взрослому человеку необходимо поступление меди в количестве 0,9 мг в день.
    [править] Токсичность

    Некоторые соединения меди могут быть токсичны при превышении ПДК в пище и воде. Содержание меди в питьевой воде не должно превышать 2 мг/л (средняя величина за период из 14 суток), однако недостаток меди в питьевой воде также нежелателен. Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) сформулировала в 1998 году это правило так: «Риски для здоровья человека от недостатка меди в организме многократно выше, чем риски от её избытка».

    В 2003 году в результате интенсивных исследований ВОЗ пересмотрела прежние оценки токсичности меди. Было признано, что медь не является причиной расстройств пищеварительного тракта [9].

    Существовали опасения, что Гепатоцеребральная дистрофия (болезнь Вильсона — Коновалова) сопровождается накоплением меди в организме, так как она не выделяется печенью в желчь. Эта болезнь вызывает повреждение мозга и печени. Однако причинно-следственная связь между возникновением заболевания и приёмом меди внутрь подтверждения не нашла[9]. Установлена лишь повышенная чувствительность лиц, в отношении которых диагностировано это заболевание к повышенному содержанию меди в пище и воде. Общее число лиц, поражённых заболеванием, например, в США, составляет ок. 35 000 человек, то есть 0,01 % от общего числа водопользователей.[источник не указан 584 дня]
    [править] Бактерицидность

    Бактерицидные свойства меди и её сплавов были известны человеку давно. В 2008 году после длительных исследований Федеральное Агентство по Охране Окружающей Среды США (US EPA) официально присвоило меди и нескольким сплавам меди статус веществ с бактерицидной поверхностью[10] (агентство подчёркивает, что использование меди в качестве бактерицидного вещества может дополнять, но не должно заменять стандартную практику инфекционного контроля). Особенно выражено бактерицидное действие поверхностей из меди (и ее сплавов) проявляется в отношении метициллин-устойчивого штамма стафилококка золотистого, известного как «супермикроб» MRSA[11]. Летом 2009 была установлена роль меди и сплавов меди в инактивировании вируса гриппа A/H1N1 (т. н. «свиной грипп»)[12]
    [править] Органолептические свойства

    Ионы меди придают излишку меди в воде отчётливый «металлический вкус». У разных людей порог органолептического определения меди в воде составляет приблизительно 2-10 мг/л. Естественная способность к такому определению повышенного содержания меди в воде является природным механизмом защиты от приёма внутрь воды с излишним содержанием меди.


    Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D1%8C

    PS
    Не разу не встречал в советском прошлом медный трубопровод...
     
  7. ROG

    ROG Гость

    В то время еще подделок не было...
     
  8. ADSemenov

    ADSemenov Активный участник

    Регистрация:
    29.06.07
    Сообщения:
    399
    Лайки:
    0

      Да. В советское прошлое много чего было плохого, но зато выполнялись безукоризненно некоторые правила. Например, трубка в автомате с газированной водой была лужёная.

      И кто ж спорит про биологическую роль меди? Но не зря в науке есть такой термин "микроэлементы". Медь должна поступать в организм в составе сложных органических соединений, а не в виде медного купороса. :smile3:
      Были когда-то тоже наивные люди, которые радовались, что свинцовый трубопровод не ржавеет. Сегодня такая же история с медным, который продавливают в продажу всеми правдами и неправдами господа продАвцы.
     
  9. сергей_минск

    сергей_минск Форумчанин

    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    2 477
    Лайки:
    275
    можно я крякну.-
    обретают популярность нержавеющая гофрированная труба.
    хорошо используется для подводок.
    пока что корейские.
    дороже МП и меди , но зато нейтральна. :blush:
     
  10. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Да, для подводок. Но не для разводки сети.
    Я вот не пойму, что это за зуд такой - сделать из чего-нибудь эдакого, шоб у всех аж дух захватило от крутизны и продвинутости воятеля. А потом потопы, иски и суды...
    :wink3:
     
  11. сергей_минск

    сергей_минск Форумчанин

    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    2 477
    Лайки:
    275
    так нержа будет держать давление водопровода лучше (надежнее)
    мп. и нет дилемы по меди. (хотя не убеждён , что медь это стремно)
    по мне - медь -это хорошо.(если нет соплей окислов)

    о крутости. когда-то и МП-было круто.
    главное по месту применять.
     
  12. kurilka

    kurilka Гость

    Вот мне лично довольно всё равно пропилен или медь. По вредности могу сказать лишь одно - медь ничем не вреднее пропилена! Человечество давным давно уже поняло, что вредно, что полезно. Если вы считаете, что медь это вред, то выкладывайте весомые аргументы, а не своё мнение. Вот алюминий вредно, а вот марганцовкой лечат - а ведь это оба металлы! А вот для меня серебро=медь. Кстати лудят оловом, а олово очень вредно для человека!!! Более того - все питьевые трубы оцинкованные!!! И что самое удивительное, все до сих пор живы и здоровы! А вот на счёт пропилена ещё большой вопрос, а не загнётся ли человечество от того, что в трубопроводах появятся какие нибудь очень опасные микроорганизмы, ведь в пластиковой трубе, на стенках образуются колонии свякого рода микробов. А вот на цинке кстати нет!
    Далее - медная разводка не может течь, а медь не может гнить. Медь лишь покрывается окислом (зеленью), а далее процесс окисления прекращается, конечно если нет агрессивной среды.
     
  13. ADSemenov

    ADSemenov Активный участник

    Регистрация:
    29.06.07
    Сообщения:
    399
    Лайки:
    0
      
      Забавный автор.
      Ему учебник по химии не указ.
      Ему нужны ОЧЕНЬ весомые аргументы.
      Ну, что ж — поставьте у себя дома и через лет двадцать получите свои "аргументы".
      Ещё забавней то, что за МЕДЬ (кроме продавцов) ратуют монтажники. Ну, ещё бы! — У них отработана технология и куплены инструменты. Это — весомый аргумент. Олово дорого стоит, однако. :smile3:
     
  14. сергей_минск

    сергей_минск Форумчанин

    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    2 477
    Лайки:
    275
    кстати лично я не нахожу в доводах kurilka
    ничего предрассудительного.
    а учебник химии....
    так надо ещё уметь им пользоваться.
    кстати тут важен электрохимический ряд напряжений.
    (если трубы разные по составу ...ну там после меди железо ...в этом смысле.)
     
  15. kurilka

    kurilka Гость

    ADSemenov.ru - я не пытаюсь вам ничего доказать, я всего лишь хочу, чтобы вы не относились предвзято к меди. Лично я не монтаж, не продажу медных труб не провожу. Я человек абсолютно нейтральный в этом вопросе.
    А вот довод по мимо книжек химических могу привести. Радиаторы автомобильные газ, зил хоть 50х годов выпусков - ничего не прогнило, а ведь толщина стенки 0.3мм. А какая агрессивная среда. Зима, лето, жар, холод, грязь, вода итп - а ведьне прогнил таки. Отдать должное медному радиатору - ведь никаких там тосолов отродясь не бывало!
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом