Мнение специалистов о вреде минеральной ваты

Признаю свою отсталость))) в современных маркировках. когда я закончил в МИСИ (79) буквой М обозначали морозостойкость. я так и думал до сих пор. пока не полазил по инету. Спасибо за "науку".

 

Дело,собственно, не в букве "М". Морозостойкость ряда материалов,эксплуатирующихся в определённых условиях действительно нормируется,а производители обозначают морозостойкость в ТУ на свою продукцию. Но какое отношение имеет морозостойкость к минвате? Меня именно это смутило, как-то удивило даже.Тем более МИСИ закончили...
Надо как-то более ответственно приводить ссылки из НТД .

 

циклы оттаивания и замораживания конденсата , думаю очень разрушают тонкие волокна минваты.

 

Никоим образом. Влага в утеплителе негативно сказывается на его теплозащитных свойствах, а по прочности-неактуально.

 

почему не актуальна? другие материалы разрушаются а минвата нет? объясните

 

Вот полазил по нету и нашел ГОСТ 9573-96 Плиты из минеральной ваты на синтетическом связующем теплоизоляционные, так там в пункте 4 Требования безопасности, черным по белому написано следующее: при применении плит вредными факторами являются пыль минерального волокна и летучие компоненты синтетического связующего: пары фенола, формальдегида, аммиака.
Получается, что потенциальная вредность минеральных утеплителей уже изначально прописана в наших стандартах .

 

Да подождите вы. Ну конечно прописана. Но также прописана и методика укладки - в респираторах, перчатках. Причем в том же ГОСТе. И нормы есть, по которым вата с жилыми помещениями контактировать не должна вообще никак.

В общем разбираться надо - как то это странно - вдруг, почти одновременно, в марте-апреле появились статьи, репортажи и проч. о вреде ваты. Напоминает очень компанию против пенополистирола давнишнюю.

 

Полностью с вами согласен в том, что минеральная вата с жилыми помещениями контактировать ни в коем случае не должна. Но этого возможно достичь лишь в идеальных(читать, практически недостижимых применительно к нашему строительству) условиях, при полной выдержке технологии и соблюдении всех строительных норм. К примеру, на видео в первом посте было видно, как вату можно запросто вынимать из под наружной облицовки дома - это ли вам не наглядный пример? И такое безобразие у нас сплошь и рядом, в чем я и сам в свое время убедился на собственном горьком опыте

 

Типовой вентфасад: минватный утеплитель (механически закрепляемая плита)-ветрозащитная мембрана-вент.зазор-облицовка. Что -то вынуть затруднительно,а ветрозащитная мембрана достаточно надёжно защищает утеплитель от ветровой эрозии.
Из "мокрого"фасада,где по минватной плите идёт армированная стеклосеткой акриловая штукатурка тоже без топора ничего не вытащить.
Внутреннее утепление минватой встречается редко (как любое внутреннее), но проблема "пыления" решается попутно, поскольку в целях исключения влагонасышения минватную плиту рекомендуется упаковывать в полиэтилен (2 слоя) с пропайкой швов.Технологии,кстати,70-х годов прошлого века...

 

Ну с другой стороны уважаемый Caps конечно прав в том, что у нас технология укладки нарушается безумно часто. Не исключаю, что из-под халтурно сделанного вент.фасада можно чего-нибудь да вытащить. Да и сам я, кстати, не раз видел торчащие куски стекловаты в разных местах...
С этим надо каким-то образом бороться конечно. Ужесточить отбор строителей. Ответственность какую-то ввести суровую за халтуру... Выдачу лицензий на занятие строительным бизнесом многократно ужесточить что-ли...

 

Коль Вы затронули эту больную тему, позволю высказать мнение: лицензирование дело пустое, ровно как и СРО.Совести и профессиональной гордости нет у людей, всё закрывается дензнаком.В строительстве и ремонте сейчас масса случайных людей, откровенных рвачей и т.н. "эффективных менеджеров". Вы гляньте на любом объекте: если и есть прораб, так он занимается в основном "материалкой",чтоб не разворовали. А уровень? А дисциплина? Если где и ведётся документация, так только для инспекции или технадзора (если Заказчик оплатит таковой).
В силу специфики работы (гидроизоляция) постоянно встречаюсь с отсутствием "своего" раздела в к.д.или абсолютной его безграмотностью. С одной стороны- постоянно занят на ремонте и осушении, а с другой- обидно.Деградируем.

 

Ну да, согласен с Вами абсолютно, непрофессионализм у нас сейчас жуткий и деградация в основном.
Лицензии в том виде, в котором они сейчас выдаются - не выход, конечно...
Но что-то надо ведь делать. Я вот, честно говоря, при таком сегодняшнем подходе не могу даже спрогнозировать, сколько некоторые современные дома смогут простоять.
Может как-то ограничить доступ к строительной сфере?... Нет у тебя образования строительного хотя бы среднего специального - все, к стройке ни ногой ни с какой стороны. Ни "сверху" ни "снизу".
Хотя и это отношения не изменит конечно. Ужасть в общем.

 

Может фасад то и типовой, по вот по поводу надежной защиты от ветровой эрозии в данном случае явно говорить не приходится. Внимательно посмотрите ролик и увилите, как в момент извлечения куска утеплителя поднимается черное облачко минватной пыли, на которую, кстати, жильцы показанного дома очень сильно грешили. И где же тут надежная защита?

 

Посмотрел-таки ролик.Довольно противоречивый ролик. В начале: Метрогородок и Открытое шоссе. Это была песня про "фенольные дома" в своё время. Кажется это оттуда,но там был фенол-резольный пенопласт. Типичная промышленная изоляция 60-х годов. В те дома её залили не подумав. А с минватой-это легко, пошёл на ул. Архитектора Власова (сорок какой-то дом), внешний вид абсолютно-схож,даже кляммеры такие. Поковырял,пока никто не видел. Нормальная чистая вата. А если кто-то где-то как-то украл денег,поставив некачественный материал, так это не повод весь продукт охаивать. Мне тут в "Ашане" в курице кусок льда на 150 грамм подсунули, не отказываться ведь от курятины или от "Ашана"?

 

От "Ашана" при таком раскладе можно было бы и отказаться как раз. Из принципиальных соображений.