1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Мокрые углы при -20 и выше

Тема в разделе "Утепление домов и коттеджей. Теплоизоляция стен", создана пользователем mac47, 18.02.2016.

  1. Ваш фасад

    Ваш фасад Участник

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    8
    Лайки:
    0
    Адрес:
    г. Ростов-на-Дону
    В вашем случае считать не обязательно, можно посмотреть в поисковике для каждого города своя.
     
  2. Sleng

    Sleng Форумчанин

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    824
    Лайки:
    768
    Адрес:
    Рязань
    Не нашёл в поисковике. А ссылку можете дать?
     
  3. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 198
    Лайки:
    645
    Иногда читаешь и диву даёшься алчности барыг. Человек себе пластиковые окна только поставил и у него уже проблема с избыточной влагой. А ему после этого ещё и стены в паронепроницаемый пенопласт предлагают укутать.
     
  4. Ваш фасад

    Ваш фасад Участник

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    8
    Лайки:
    0
    Адрес:
    г. Ростов-на-Дону
  5. Sleng

    Sleng Форумчанин

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    824
    Лайки:
    768
    Адрес:
    Рязань
    Я вот как хотел. У меня газобетон марки д400 толщина стены 350. Думаю 5-6 см хватит?
     
  6. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 198
    Лайки:
    645
    Sleng, вам T_Vlad всё правильно сказал минвата, она в отличие от пенопласта "дышит" + вентиляция. Иначе получите проблемы с влажностью по полной программе. Что бы смоделировать пенопласт на вашем доме спросите тех кто хоть раз ОЗК зимой одевал. Тепло да, но сауна.
     
  7. Sleng

    Sleng Форумчанин

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    824
    Лайки:
    768
    Адрес:
    Рязань
    А как я их получу? Откуда влага возьмётся?
     
  8. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 198
    Лайки:
    645
    Откуда она и теперь берётся от вашей жизнедеятельности. Каждый человек до 50% выпитой в день выделяет её обратно через дыхание. плюс ваши бытовые приборы, чайники, кастрюли, влажная уборка. Если всё срезюмировать то вся влага которая выступает по углам это не влага с улицы, а влага из дома, конденсирующаяся на стенах из за охлаждения воздуха. при этом нет худа без добра. Отдавая влагу воздух осушается и его влажность соответственно падает. В случае же качественного утепления пенопластом (как к утеплитель пенопласт хорош) у вас вся эта влага будет оставаться внутри помещения в газообразном состоянии. Подозреваю что в результате такой пароизоляции пар будет усиленно насыщать верхнее перекрытие. Что не есть гуд.

    Подытожу. То что вам написал Ваш фасад, полуправда. Проблемы с мокрыми углами вы действительно забудете. Но без хорошей вентиляции у вас появятся другие проблемы. Но на них уже не распространяются его потенциальные прибыли. Поэтому о них он скромно умолчал.
     
  9. Sleng

    Sleng Форумчанин

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    824
    Лайки:
    768
    Адрес:
    Рязань
    Т.е. влаги не будет.
    Но при этом Вы говорите, что влага будет. Как Вас понять?
    Какие?
     
    Октагон нравится это.
  10. Октагон

    Октагон заблокирован

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    673
    Лайки:
    510
    Адрес:
    Москва
    А кто сказал, что пенопласт не паропроницаемый?
     
    Последнее редактирование модератором: 26.02.2016
  11. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 198
    Лайки:
    645
    Ок. Откройте гугл. Ключевые слова "паропроницаемость /материал/" и внезапно обнаружите что его паропроницаемость (пенопласта) в разы ниже всё той же минваты. И много ниже того из чего построен дом ТС. Предвосхищая ваш возможный аргумент "но она существует", отвечу. Да, она существует. Как и зарплата в 5 т.р. Т.е. в плане показателя комфортного проживания человека эта цифра ни о чём.
     
    Последнее редактирование модератором: 26.02.2016
  12. Октагон

    Октагон заблокирован

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    673
    Лайки:
    510
    Адрес:
    Москва

    Я открываю СП 50-13330 2012 "Тепловая защита". действующий документ, на основании которого производятся как раз расчёты, где применяется параметр "паропроницаемость", смотрим в самом конце таблицу "Приложение Т".

    Скриншот 2016-02-20 10.42.11.jpg
    Скриншот 2016-02-20 10.40.07.jpg

    Любой обычный домохозяин, дачник, водитель такси просто уверен в том, что "дерево хорошо дышит".
    Так вот сосна поперёк волокон 0,06, дуб - 0,05
    У нас строиельство в-основном из сосны поперёк волокон.
    Паропроницаемость пенополистирола - 0,05

    Как же так? Дерево "хорошо дышит", а пенополистирол "чуток хуже", но тоже хорошо???
     
    Последнее редактирование модератором: 26.02.2016
    Sleng нравится это.
  13. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    Октагон, Sleng,
    Согласен,что паропроницаемость дерева и полистирола одинакова.(веря таблице)
    Но давайте зайдем с другой стороны.
    Опускаем дерево и пенополистирол в воду.Вначале пути они будут абсолютно одинаково держаться на воде.Но со временем дерево будет намокать и утонет,набрав какое то количество воды.Пенополистирол вс е так же будет держаться на воде.
    Действуем дальше.....Достаем дерево и пенополистирол из воды.дерево со временем высыхает,т.е. отдает ту воду,которую взяло в себя.Пенополистирол же ,как был сухим,так им быть и остался.
    Вывод....дерево ,при одинаковой паропроницаемости способно взять в себя воду и отдать ее,если не будет преграды.
    А с пенополистиролом как же?
    Разве не будет преградой пару,которое способно пропустить через себя дерево,пенополистирол?И вроде паропроницаемость одинаковая?В какую единицу измерения?
     
    Непоседа нравится это.
  14. Октагон

    Октагон заблокирован

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    673
    Лайки:
    510
    Адрес:
    Москва
    К чему эти размышления у костра?
    Паропроницаемость - это физическая величина. И утопления материалов к ней мало относятся. Не надо путать с сорбционной способностью.
     
    Последнее редактирование модератором: 26.02.2016
    Sleng нравится это.
  15. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    А разве не это самое важное в пироге стены?Если дерево,кирпич и т.д. способно в единицу времени,быстрее пропускать N-ое количество пара(воды )через себя, в зону пониженного давления (улицу),а пенополистирол,или его разновидности это пропустить не могут.
    Разве этот пар не будет конденсировать на пено...ле?Возможно,что через какое то время пенополистирол и выпустит эту воду наружу.Но через какое?И не будет ли это время фатальным для стены(дерева,кирпичаи т.д)
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом