Не могу понять... где-то слышал, что в ванную нужны лампы 12 В

Ремонтирую ванну. В подвесной потолок монтирую светильники. Где-то слышал, что кто-то делал, и только так и нужно - лампы 12В, или током всех моющихся убьёт. Найти на эту тему ничего не могу, и сам давно моюсь в ванной со светильниками и розетками на 220 В. И вроде током не било.
Чего делать?

 

Что найти ответ, надо почитать в ПУЭ про зоны в ванной комнате и разрешённых электроприборах в этих зонах:
В ванных комнатах, душевых и подобных помещениях должно использоваться только то электрооборудование, которое специально предназначено для установки в соответствующих зонах...
п.7.1.47 и далее...

 

Конкретно расписано в гост р 50571.11-96

Освещение на потолке не попадает в зону обязательных 12В. Посмотрите гост и определите, где и что можно

 

ванна должна быть заземлена, 12В и 24В это для переносного освещения. если фонтаны в потолок не собираетесь пускать, то монтируйте 220 смело.

 

открываем ПУЭ Издание седьмое

7.1.47. В ванных комнатах, душевых и санузлах должно использоваться только то электрооборудование, которое специально предназначено для установки в соответствующих зонах указанных помещений по ГОСТ Р 50571.11-96 «Электроустановки зданий. Часть 7. Требования к специальным электроустановкам. Раздел 701. Ванные и душевые помещения», при этом должны выполняться следующие требования:

электрооборудование должно иметь степень защиты по воде не ниже чем:
в зоне 0 - IPХ7
в зоне 1 - IPХ5
в зоне 2 - IPХ4 (IPХ5 - в ваннах общего пользования)
в зоне 3 - IPХ1 (IPХ5 - в ваннах общего пользования)

- в зоне 0 могут использоваться электроприборы напряжением до 12 В, предназначенные для применения в ванне, причем источник питания должен размещаться за пределами этой зоны;
- в зоне 1 могут устанавливаться только водонагреватели;
- в зоне 2 могут устанавливаться водонагреватели и светильники класса защиты 2;
- в зонах 0, 1 и 2 не допускается установка соединительных коробок, распредустройств и устройств управления.

7.1.48. Установка штепсельных розеток в ванных комнатах, душевых, мыльных помещениях бань, помещениях, содержащих нагреватели для саун (далее по тексту «саунах»), а также в стиральных помещениях прачечных не допускается, за исключением ванных комнат квартир и номеров гостиниц.

В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА.

Любые выключатели и штепсельные розетки должны находиться на расстоянии не менее 0,6 м от дверного проема душевой кабины.

7.1.52. В саунах, ванных комнатах, санузлах, мыльных помещениях бань, парилках, стиральных помещениях прачечных и т.п. установка распределительных устройств и устройств управления не допускается.
В помещениях умывальников и зонах 1 и 2 (ГОСТ Р 50571.11-96) ванных и душевых помещений допускается установка выключателей, приводимых в действие шнуром.

7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.

7.1.88. Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе.
Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.
фото зон в ванной:

Похожая тема уже обсуждалась : http://forum.vashdom.ru/threads/sxema-razvodki-ehlektrichestva.41708/

По поводу ламп на потолке, если они находятся на потолке, то можно использовать напряжение 220 вольт.

 

Неверно.
Очевидно Вы имеете ввиду систему уравнивания потенциалов, которая должна быть заземлена

 

выравнивание потенциалов с землей это и есть заземление. при ежегодных обходах у нас электрики только это проверяют, 12в или 220в никто не смотрит

 

Выравнивание потенциалов это выравнивание потенциалов - создание эквипотенциальной поверхности, тоесть условий, при которых человек может оказаться под потенциалом те же 220В, но не получить поражения, потому что нет разности потенциалов. Если соединить в ванне все токопроводящие части, то если вдруг на одной окажется 220, то и на других так же и за что бы не взялся. Поражения не получится. Заземляется эта тема, чтобы при пробое сработал защитный автомат.
Здесь на пол (под плитку, а при электрическом теплом полу обязательно!!!) укладывается металлическая сетка, которая соединяется с тубами, ванной... и всем токопроводящим.

Если вы заземлите только ванну, а находясь в ней схватитесь за стену, в которой пробит кабель, то убъёт гарантировано

А выравнивание потенциала с землёй невозможно по определению. Потенциал земли ноль!!!

 

много воды, простите. разность потенциалов это понятно, электрооборудование и токоведущие части должны именно ЗАЗЕМЛЯТСЯ, а не в выравниваться. Это во-первых, защита от поражения, во-второых, защита от эл. магнитных полей. Не знаю имеет ли смысл выравнивание, без заземления, думаю нет
Про пробитый кабель, не убьет не в фильме ужасов живем. Все таки 220 не смертельно в большинстве, а стена не из чистого железа.
Последнее, почему нельзя выравнять потенциал с нулем? Было два разных, стал одинаковый, это не выравнивание что ли?

 

Вы просто не понимаете смысл выравнивания.
Представьте на мощной подстанции (скажем 100кВ) нужно обслужить ввод без отключения питания. Как Вы думаете, как это делается?
Принцип - птичка сидящая не проводах...

Это заземление. Было 220В посадили на землю (считая заземление 1 ом, там где я работал было 0,4ом) посчитайте ток. Это уже не выравнивание, а короткое замыкание, как раз то, о чём я писал выше - система выравнивания (вообще то уравнивания) подключается к заземлению для срабатывания защиты.

Если не считать защиту (автоматы) предположить хорошие провода, то где уравнивание? С одной стороны 220, а с другой 0

 

Вот представьте, стоите в незаземленной ванной на которой фаза 220, дотрагиваетесь до стиралки, которая тоже не заземлена(стоит на резиновом коврике с ванной не соедина). Вас ударит током?
Тогда в чем смысл выравнивания ванны со стиралкой? Не знаю, зачем вообще вводить термин выравнивания потенциалов, если по сути это обычное заземление. Можно это назвать пучок проводников, который заземлен в общей точке

 

Смысл в том, что это общее требование. Есть металлическая канализация (да и трубы с водой), да и в пластике вода, которая тоже проводник, поэтому ванна и трубы по умолчанию считаются заземлёнными. Какова величина сопротивления, данного заземления, это другой вопрос.
Пробой рассматривается на электроприборы (вводы)

Есть другой вопрос:
Есть старый дом, где трубы металлические и есть любители (поверьте не мало), которые для экономии электроэнергии берут фазу на чайник, а нейтраль на трубы. А в нормальной квартире стиралка заземлена хорошо...

 

угу, у всех металлических и чугунных ванн есть приваренный спецкронштейнчик для присоединения заземления

 

не верно это... как же они с трубой канализации соприкасаются, если сифон - пластмассовый?

 

Вот так и соприкасаются. Это у Вас сифон пластмассовый, а у кого то латунный. Раньше вообще всё металлическое было и до сих пор у многих ещё старьё, а требования написаны давно и для всех.

К тому же я написал, что в трубах вода, а моющие средства содержат щёлочь, а это электролит.
К тому же ванна на металлических ножках, стоящих на бетонном полу.
А здесь ещё пишут темы - "как устранить сырость под ванной"

А ещё... у знакомых в позапрошлом году погиб ребёнок. Налил в ванну воды, залез и засунул фен, чтобы сделать джакузи. Не было бы розетки рядом, или стояло УЗО, остался бы жив. Была бы система уравнивания, подключенная к заземлению, отключился бы автомат