Нужно сносить стены или можно класть плитку на старые?

Хотели поменять плитку в ванной и столкнулись с такой проблемой - наш ремонтник сказал, что стены в ванной очень плохие и если положить на них плитку, то она через какое-то время начнет трескаться.

Поэтому он предлагает сносить стены и возводить новые (из двойного гипсокартона) и на них уже укладывать плитку.

Дом старый панельный, стены - из гипса с арматурой внутри. Если их не сносить, то предложили их отштукатурить с армированной сеткой. Но в целом настаивает на том, что все таки нужно их сносить и возводить новые.

Вопрос - действительно ли обязательно сносить и класть плитку уже на новые стены из гипсокартона, или же все таки достаточно просто отштукатурить их с армированной сеткой и в этом случае 5-7 лет плитка скорее всего благополучно провесит?

Чтобы было понятнее текущее состояние стен прикрепляю их фото (самые проблемные места):

 

В принципе можно не сносить, заштукатурить с армированием и облицовывать. Но судя по Вашим фотам, местами, стены развалились - если так, то я бы поменял на гипсокартон в 2 слоя с каждой стороны - за устройство стен заплатите, а за выравнивание уже не придётся - и останетесь с новыми стенами.

 

прав мастер - стены запросто плитку своими трещинами порвут.

 

Такие стены нередко встречаются в панельках, судя по состоянию стены и примыкания к несущей, я бы исходил из сопоставления стоимости обоих вариантов - что дешевле, то бы и сделал.

 

стены из гипсокартона в ванной? Уж лучше из литых гипсовых пазо-гребневых плит, или кирпич на ребро-с армированием

 

На такие стены необходимо наклеить капроновую сетку и выровнять влагостойким раствором VETONIT VH серый ,он в мешках по 25 кг.

 

Здравствуйте, уважаемые мастера!
Очень нужен ваш совет. Сняли плитку в ванной. А стена под плиткой частично нормальная сухая и ровная, а частично мокрая и рыхлая, как земля! Мы ее ковыряли-ковыряли, дошли уже до какой-то металлической арматуры в стене, и все конца краю нет. Т.е. все равно она влажная и рыхлая. Вот это все на фото, что темное - это какой-то влажный бетон (или цемент). Мы уже сантиметров на 7 вглубь ушли, но без толку.
Пробовали сушить. Всю ночь в ванной дул большой вентилятор. Утром обнаружила следующее: верхний слой, который просох, тут же отваливается таким песочком при малейшем прикосновении. А под ним опять вот эта влажная земля. Т.е., по-видимому, сушить - не вариант.
Есть проникающие грунтовки. Но ими все равно загрунтуется какой-то самый верхний слой, а под ним останется все рыхлое и влажное от десятилетий сырости. Т.е. сама основа все равно не будет прочной.
Поможет ли армированная сетка? Какая? Меня очень беспокоит, что стена не просто рыхлая, она еще и влажная. Можно ли армировать влажное основание? Чем?
Если идея с армированием плодотворная, дайте, пожалуйста, ссылку, где прочитать про последовательность работ подробную для нашего случая.
Делать будет таджик, который такое в первый раз видит..
Подскажите, пожалуйста, простое решение.

 

Самое простое и надежное решение- ломать.

 

Спасибо..
Подскажите, пожалуйста, чем плох вариант:
Обработать рыхлятину проникающей грунтовкой, чтобы зацементировать хотя бы верхний слой. Заделать дыры плиточным клеем. Он же уже приклеется к отвердевшей под грунтовкой стене? Прибить металлическую сетку по всей стене. В проблемных местах взять гвозди 10 см (поди, дойдут они до чего-то твердого). На эту сетку на этот же плиточный клей положить плитку.
Какие риски при таком раскладе?

 

Надо бы понять, почему стенка мокнет...

Вы уверены, что стена бетонная? Чем ковыряли стену?
Бетонную стенку "ковырять" не так то просто. Тем более до арматуры.
Ковырять возможно гипсолит. И иногда керамзито-бетон, но хотя бы какой-то ударной дрелью.
И внешне стена на бетонную не похожа, если это фото стены без штукатурки...

 

Стена мокла много лет из-за попадания воды в межплиточные швы. Когда стало заливать пол в ванной, пришлось снять эту старую плитку и начать ремонт. Сейчас стена не мокнет, конечно. Но и не сохнет (в масштабах времени, отведенного под отпуск и ремонт). А если сохнет, то очень медленно и высохшее сразу же отсыпается.
Я не уверена, что стена бетонная. Я не знаю, какая она. Фото стены без штукатурки. Наверное, это гипсолит. Ковыряется легко просто рукой. Сыпется, как влажная земля или песок. Какие-то твердые останцы там встречаются, но вокруг все равно все рыхлое.
Что делать-то?
Неужели совсем-совсем нельзя обойтись без крайностей? Ломать всю стену, которая в основном-то хорошая. Вот только это проблемное место..

 

Ну, если на глубину 7 см вы ее расковыряли руками, то это однозначно гипсолит.

Твердая фракция - мелкая каменная крошка, может встречатья в гипсолите.
У меня в квартире стенки из гипсолита, тоже местами попадаются твердые фрагменты.
А вообще гипсолит легко ковыряется любым острым предметом - ножиком, обломком пилы, краем шпателя.

Если стена гипсолитовая, то и дырку в ней лучше заделывать гипсосодержащими материалами. Например, алебастром.

 

А КАК заделать дыры? Прямо на этот рыхлый влажный слой класть алебастр??
А он приклеется?
А плитку потом выдержит??

 

На рыхлое и влажное класть ничего нельзя.

 

А если сначала грунтовку - вот эту Грунт укрепляющий тифенгрунт кнауф , 600 руб 10л?
Она же сцементирует и отвердит мне этот рыхлый внешний слой. И высохнет, как пишут, через 3 часа.
Тогда можно?
Будет держать плитку?
Ничего, что под ней все непрочно?