О гибкой подводке - что с ней будет в неотапливаемом дачном доме зимой

Подскажите пожалуйста, что будет с гибкой подводкой в неотапливаемом дачном доме зимой. Вода в системе трубопроводов будет слваться, но что случится с резиновыми шлангами при замораживании? Не потрескаются ли. Может быть искать подводку каких-то конкретных марок или производителей, или вообще отказаться от нее, а что тогда в замен?

Спасибо

 

Потрескается...

Латунные жесткие трубки.

 

Я так понимаю к ним должны идти какие-то фитинги?
Как все это в комплекте называется, чтобы я мог правильно спросить в магазине или на рынке?
И еще: а как тогда подключать электр. водонагреватель?
Можно сразу металопластом, или медью? (просто у меня трубопроводы будут металопластовые, а я где-то в этом форуме читал, что гор. воду сразу на металопласт. трубу заводить не стоит, лучше через какой-то демпфер)

 

Правильно понимаете - для присоединения к подающим трубам, обычно их называют "цанга для смесителя"...
Есть:
- с разрезным кольцом и резиновой прокладкой. Гадость, т.к. все-таки резина, ну и надо предпринимать меры против вышибания жесткой подводки из этого фитинга...
Соединение многоразовое, пока резинку не угробишь.
http://www.santehas.ru/price_position_description/description_id__1345/

- с латунным кольцом, которое опрессовывается(т.е. уже не снимешь это кольцо с трубки) на трубке жесткой подводки. Имхо, лучший вариант, но требует более точного расчета.
http://photofile.ru/users/dmc/1339820/
(первые три фотки, есть и прямые фитинги)

- с пластиковым кольцом(втулкой), аналогично предыдущему, но используется пластик. Например Grohe такие цанги выпускает.

Бывают цанги с встроенными кранами - вобщем-то совершенно бесполезная вещь, если разводку переделываешь. Если меняешь только подводку, а кроме отсечного крана на стояке больше запорной арматуры нет, то можно использовать.
http://photofile.ru/users/dmc/41487/609867/
(четвертая картинка сверху)

В каком комплекте? Трубки отдельно, фитинги отдельно...
При этом тебе нужно знать диаметр трубок и резьбу, чтобы в смеситель их завернуть... Ну и фитиги под этот диаметр.
Фитинг с латунным кольцом стоит около 50 руб(цена московская).

Куда? И какой - они ведь разные?
Накопительный, проточный, проточный для душа, етс...

В смысле МП сразу к водонагревателю?
Ну да, ты правильно читал, но это относится в основном к накопителям... Хотя надо читать паспорт на предмет максимальной температуры, выдаваемой нагревателем.

Те же проточники имеют термо-защиту и нередко предустановленный предел нагрева... Вобщем надо паспорт читать и смотреть что за нагреватель и по какой схеме его собираешься включать в водопроводную сеть.

 

Spy, спасибо большое за такой подробный ответ!

 

Если вода сливается, дом промерзает не проще на зиму снять гибкую подводку. Даже если её просто выкинуть и весной поставить другую, выйдет дешевле и без "гимора" с фитингами, кольцами, латунями и выбором производителя. Отвернуть четыре гайки один раз в год и поставить на место. Как будете круглый год ездить,так и будете все эти проблемы решать!Каждая идея должна созреть! А её решение подкреплено наличностью!

 

Не проще, хотя бы из-за того, что каждый раз надо этим заниматься. И если подводку еще можно оставлять, то придется запастись уплотнительными кольцами, т.к. они, фактически, одноразовые.

А нет никакого гимора - есть отсутствие информации.
Поставить жесткую подводку не сложнее чем гибкую - подводишь подающие трубы под центр смесителя на высоту длины трубок(25-30см). Вставляешь смеситель трубки отмеряешь лишнее, отрезаешь. Вставляешь смеситель, закрепляешь его и заворачиваешь гайки на трубках. Все!!! И больше к данному соединения не возвращаешься.

 

нареканий к фитингам с разрезным кольцом не было ни разу.Другое дело что в комплект каждого фитинга должны входить три кольца:разрезное конусное,шайба \оба латунь\ и резиновое.в последнее время часто не комплект.А трубки которые они фиксируют должны быть мягкими.За счет разрезного кольца идет обжим трубки и соединение не соскальзывает.Изредка прорезь в кольце мала и можно предварительно его сжав,сделать пропил,тем самым увеличив зазор.Все манипуляции стоят того.По сравнению со шлангами надежность стопроцентная.Диаметр таких трубок на импортных смесителях у нас чаще 10 мм и резьба на них аналогична резьбе на шлангах.Есть смесители с впаянными трубками.На советских и российских трубки обычно жесткие и обжимаются плохо,но есть варианты сразу с резьбой на полдюйма.

 

Сразу оговорюсь, что жесткое соединение надёжно. Но,

Гибкая подводка - это резиновый шланг? Почему он зимой в отсутствие воды должен потрескаться? Через несколько лет - да. Но не в первый же сезон. Вон сколько этих гибких подводок хотя бы на тормозах автомобилей.
Кроме того, есть гофры из нержавейки. И гибкое соединение и не требует точной подгонки, и надёжность высокая. Только не надо про высокое сопротивление. Участок короткий, сечение приличное (~20мм УП).
Кстати, влияние гофры на сопротивление протоку на более плотной жидкости, например, воде, будет меньше, чем на менее плотной, например воздухе. А при определённых условиях может оказаться меньше, чем гладкой трубы.

 

Просто потому, что он резиновый...

А никто про первый сезон и не говорил...

Дело не в том, в какой сезон она полетит, а в том, что полететь она может когда угодно, даже в первый сезон... Это будет зависеть от многих факторов - давления в системе, остатка воды в этих шлангах и "характеристик" мороза(т.е. один раз замерзнет за сезон или в течении холодного времени будут периодические оттепели, а значит и разрушающее воздействие в данном сезоне будет сильнее).

Ну там резина другая, режим работы тоже другой, теплоноситель другой, етс...

) А ты попробуй сильфон к смесителю подключить...

Это как же так?

 

А вот несовсем понятно где это все ставиться (летний домик или капитальный кирпичный дом) и какое должно быть решение по деньгам ( типа денег дофига хочу супер надежное или наоборот).
А чем класть последнюю милю это действительно сложно выбрать.
Лично я за гибкую подводку. Из плюсов стоит дешево, не требует точности, быстрый монтаж.
Про минусы раскажут другие.

 

То есть одинаково, что гибкая подводка в жилом доме, что на даче.

Не понял. А в чём тут проблема?

При протекании жидкости через трубу у стенки имеется пограничный слой из-за трения о стенку. А в сильфоне трение происходит только на участках с меньшим диаметром. В зоне большого диаметра происходит как бы трение не о стенку, а о жидкость. При определённых условиях (сочетание скорости движения жидкости, её вязкости, размеров по длине участков гофры с малым и большим диаметром и т.п.) сопротивление гофры может быть меньше. С газами - однозначно значительное повышение сопротивления, из-за их сжимаемости.

 

Уважаемые, просветите пожалуйста, что такое сильфон?
Если это гофрированная стальная труба, то я хотел бы именно такой подключить водонагреватель.
Водонагреватель проточный, температура горячей воды не болmше чем MAX температура эксплуатации металопласта, вроде бы можно прямо к нагревателю подвести металопласт, но вот проблема, такое присоединение получается практически одноразовым, а могжет возникнуть потребность снимать водонагреватель с крепления и проводить какие-то работы, поэтому было бы правильно использовать здесь легкосъемное соединение. Пока я почему-то везде вижу такие гофротрубы только для подводки газа, годятся ли такие для воды или нужно искать специальные?

 

Не совсем - в жилом доме минимальная вероятность промерзания.
Если предположить, что и дача промерзать не будет, то жизнь подводки будет одинаковой.

Гмм... Проблема наверно в том, что мы говорим о разных смесителях - вы про инсталлирование на стену, а я - про инсталлирование в раковину...
Кто прав - не знаю.
Но если инсталлировать на стену, то зачем вообще заводить разговор про гибкую подводку, когда к нему можно повести нормальные трубы.
А если инсталлировать в раковину, то никакие обычные трубы к смесителю(современному) не подключишь, т.к. там межосевое расстояние между входными отверстиями не позволит этого сделать.

Гмм... Так бы и сказал, что в идеальной среде...
Только кто ее создавать-то будет, да откуда идеальную воду возьмем?
Ладно, бог с этим...

 

Да, это именно она.
http://www.bugatti-neva.ru/parigi-1.php
Самый конец страницы.

Это не проблема - это незнание рынка...
У пресс фитингов есть соединение типа "американка", т.е. с накидной гайкой.
Например:
http://www.movex.ru/cash/info/42170.html


У фитингов с разрезным кольцом есть серия "евроконус", аналог американки - соединитель разделывается на трубе намертво, а ответная часть прикручивается к арматуре, соединение ответной части фитинга и соединителя на трубе осуществляется посредством накидной гайки.
Например:
http://www.tskmoscow.ru/product_2447.html
http://www.movex.ru/cash/info/42046.html

Так же можно применить стандартную американку просто закрепив части этого фитинга на пластиковой трубе и на бойлере...
Вариантов масса.

Применить сильфон, желательно в ПВХ оболочке(для снижения теплопотерь), здесь уместно разве что для страховки от чрезмерной температуры... Но это как бы аварийный режим в бойлере, когда защита отказала и произошел перегрев.