1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Опирание плит перекрытия на пустотный кирпич + доп. армопояс с торца плит

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Unkl20, 22.03.2017.

  1. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    Заливку армированной плиты,поверх плит перекрытия ,ни кто не отменял.
     
  2. Unkl20

    Unkl20 Участник

    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    14
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Кострома
    А как эту плиту со старой связать? И вы представляете, насколько от веса этой до. плиты нагрузка на стены увеличится..
     
  3. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    Вес этой плиты можно посчитать.
    А вы,при желании построить второй этаж ,считали нагрузку на фундамент?Нет?Как раз на счет этого и нужно напрячься.
    Так что эта плита ,если вы ее соберетесь залить и если вы ее посчитаете необходимой....,пушинка...
    Более того,при обустройстве пола второго этажа,можно использовать деревянные лаги и пол по лагам.Тогда ни каких лишних бетонных,тяжелых плит не нужно.Деревянные лаги перенесут любые компании.
     
  4. Unkl20

    Unkl20 Участник

    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    14
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Кострома
    Нагрузку на фундамент прикидывал, исходя из несущей способности грунта и приблизительного веса конструкции, все проходит. Плюс в прошлом году фундамент уширяли, анкеровали арматурой к старому и вязали каркас.
     
  5. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если плита переломится, то вырвет эту анкеровку.
    Опять же бетон при твердении во влажной среде имеет все предпосылки для расширения.
    Что негативно скажется на плитах. давление бетона изнутри может привести к микротрещинам в плите.
     
  6. Unkl20

    Unkl20 Участник

    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    14
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Кострома
    Тогда не понимаю, для чего в сейсмоопасных зонах по СНИП требуется обязательная анкеровка плит перекрытия? И по поводу бетона - посмотрите эту тему
    Испытывали мы такую схему "опирания" пустотных плит: пустотные плиты устанавливаются близко к стене на временные опоры, верхние полки штробятся и туда укладываются каркасы Ф12 А400. Причем два варианта - в виде объемного каркасика и в виде скоб. Потом все это дело бетонируется и плита держится только на бетонных (вернее, железобетонных) цилиндрах, физически на стену не опирается, а как бы висит на бетоне (опять же, железобетоне вернее), затекшем в пустоты.
    Схема испытания была разработана проектировщиком, нагружались приопорные участки
    Плиты безопалубочного производства (ПБ, а не ПК), то есть без поперечной арматуры! Бетон для омоноличивания - тяжелый, на щебне, класса В30 (марки 400)
    Схема испытания:
    Узел.jpg
    Сразу отвечу на несколько потенциальных вопросов:

    В: Где проводились испытания?
    О: На заводе ЖБИ в г. Набережные Челны, респ. Татарстан

    В: Зачем вообще нужна такая схема опирания?
    О: Целей несколько: уменьшение сечения арматуры в пустотных плитах перекрытия, избавление от выпирающего в помещения ригеля и др.

    В: За счет чего возможно уменьшение сечения арматуры в плитах?
    О: За счет разгружающего действия распора, возникающего из-за изгиба плит в "стесненных условиях"

    В: Строят-ли так?
    О: Да, данный тип сопряжения плит с ригелем используется в строительстве. Например, система "Аркос-1"

    Далее сам процесс подготовки к испытаниям:
    1) Плиты установили на временные опоры, собрали узел согласно чертежа:
    IMG_7217.jpg
    2) Залили бетоном:
    IMG_7231.jpg
    3) Уплотнили, загладили, укрыли, оставили набирать прочность:
    IMG_7260.jpg
    4) Прошло 6 дней. Мелом указаны места установки ФБСок:
    IMG_7276.jpg
    5) Установили индикаторы часового типа для измерения перемещений:
    IMG_7280.jpg
    6) Нагрузили двумя ФБСками, каждая массой 0,95т:
    IMG_7283.jpg
    7) После необходимой выдержки продолжили нагружение:
    IMG_7286.jpg

    8) По 2,85т на каждой стороне:
    IMG_7301.jpg
    9) 3,5 тонны на сторону!
    IMG_7315.jpg
    10) Положенная по ГОСТу выдержка и снова нагружение:
    IMG_7335.jpg
    11) Снова выдержка и снова нагружение. 5,7 тонн на сторону!
    IMG_7357.jpg
    12) Перемещение
    IMG_7358.jpg
    13) Добавили еще по 0,62 тонны на сторону:
    IMG_7365.jpg
    14) Добавили еще по 1,9т на сторону. Итого уже 8,84т на сторону!
    IMG_7387.jpg

    Тем временем, стали раскрываться трещины. "Опорная" часть узла:
    IMG_7392.jpg IMG_7394.jpg IMG_7395.jpg
    Трещины в пролете плиты, прямо по грани ФБСки, ближе к шарнирной опоре:
    IMG_7397.jpg
    Плита сдалась через примерно 35 минут после последнего нагружения. Разрушение произошло на расстоянии примерное 15см от торца, то есть по границе заливке бетона в пустоты. Разрушилась сторона с каркасами.
    IMG_20140806_154001.jpg IMG_20140806_154255.jpg IMG_20140806_154347.jpg IMG_20140806_154353.jpg
    На производстве испытывали данный тип опирания пустотных плит (человек пишет со ссылками на документы что этот тип опирания допускается производителями). И еще - есть такая система домостроения АРКОС (сборный каркасно-монолитный дом). Там используется подобный способ опирания плит на шпонках, глубина заливания бетона в пустоты - на размер опирания (не более 100 мм). Обычным бетоном М400, ничего не разрывает..
     
  7. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ни каждого бона и с прорезью сверху. А так как правило просто сваривают петли и всё.
    Так это подвесили плиту и опять же с прорезями, для уменьшения внутреннего напряжения
     
  8. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
  9. Unkl20

    Unkl20 Участник

    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    14
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Кострома
    Испытатели говорят - прорези для удобства укладки арматуры и бетона
     
  10. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пусть они что хотят говорят.
    Откройте, схватывание бетона во влажной среде при повышенной температуре.
     
  11. Unkl20

    Unkl20 Участник

    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    14
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Кострома
    Откуда там повышенная температура, +6 на улице.. И опять - бетонными пробками пустоты плит ПК/ПБ тоже закрывать не надо (во избежание смятия зоны опирания при защемлении кладкой) - могут пойти микротрещины..?
     
  12. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Образование цементного камня, это химическая реакция. Выделяется тепло.
    Вы судя по всему пытаетесь меня подловить на чем-то.
    Откройте Гост, по плитам перекрытия, там все написано. Как чеканить, куда чеканить и зачем.
     
  13. Unkl20

    Unkl20 Участник

    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    14
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Кострома
    Да нет, просто пытаюсь найти истину.
     
  14. Unkl20

    Unkl20 Участник

    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    14
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Кострома
    При этом глубина заделки составляет не менее 120-150 мм
     
  15. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надо следовать указаниям.
    На каждый чих в стройке есть норматив или рекомендация.
     
Похожие темы
  1. Александр
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    9 293
  2. Михаил
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    4 014
  3. Александр
    Ответов:
    7
    Просмотров:
    14 539
  4. Alex
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    4 986
  5. Андрей Сергеевич
    Ответов:
    12
    Просмотров:
    9 078
Загрузка...
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Перекрытия