1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Info Оптимальное малоэтажное строительство. Практика

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем stran06, 07.10.2017.

  1. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    Насколько понимаю, это и в мой огород камешек. :wink3:

    Я-то Вам про абсолютно реальный дом г-на Орлова это написал, стены в котором стоят уже 8 лет, несмотря на то, что не проходят расчет на влагонакопление.
    А Вы каких-то канадских строительных проституток в пример приводите. :acute:
     
  2. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    4 года, а не 8.
    Какой Вы ветреный, то люблю, то нет.
    Это не камешек, это валун. Ваш подход мне импонирует, но столь категоричное "фи" в сторону того что люди исследуют, выглядит странно.
    Русское авось, штука хорошая, но не надёжная.
    Я Вам ссылки на несколько абсолютно реальных пасивников давал, собрали/замеры несколько лет поснимали/ разобрали.
     
  3. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск

    Ролик называется "Утеплитель Теплоизол - вскрываем стену спустя пять лет". Выложен летом 2016 года.
    Несложным подсчетом получаем, что сейчас 7 с половиной лет дому. :smile3:
    Безусловно, такой пирог, как у г-на Орлова, делать рискованно. Евгений и я используем пароизоляцию с пеноизолом. Хотя у нас и проходит расчет на влагонакопление без пароизоляции при слое пеноизола 320 мм. Никакого авось. :hi:
     
    Mihom нравится это.
  4. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы с этим роликом как с писанной торбой носитесь.
    Да хоть 10, автор говорит другое.
    И ещё раз говорю, для тех кто в бронепоезде.
    40% процентов от максимальной влажности летом, это пиз..ц. Какая же она зимой.
    Летом она должна быть сухая.
    Смарт Кальк?
    Выкиньте.
     
  5. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    U-wert тоже выкинуть? :shok:
    Гляньте мой пирог, если без пароизоляции: Trocknungsreserve: 8004 g/m²a. Должен быть не менее 250. Запас хороший.
    upload_2018-12-12_2-53-3.png
    А вот стена Орлова. Казалось бы, капут. Ан нет...
    U-wert Orlov.JPG
    Кстати, немцы честно пишут: "расчет Влажности учитывает только диффузионные Процессы. Преимущества капиллярных и сорбтивных строительных материалов здесь не учитываются". :hello:
     

    Вложения:

    • U-wert.JPG
      U-wert.JPG
      Размер файла:
      126,5 КБ
      Просмотров:
      15
    stran06 и Mihom нравится это.
  6. Mihom

    Mihom Консультант

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    286
    Лайки:
    29
    Адрес:
    Саратов
    О, очень интересно
     
  7. хитрый татарин

    хитрый татарин заблокирован

    Регистрация:
    16.05.17
    Сообщения:
    536
    Лайки:
    47
    Адрес:
    Свердловская область
    Я не говорю про дырки и трещины . А лишь о том что
    сиг.jpg
    в таких местах как на фото не стоит ловить как вы выразились блох а просто не зацикливаться на них .
     
  8. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Влагонакопление которое считает калькулятор, линейно.
    Есть разница давлений, препятствие.
    Делается расчёт.
    Но это как лечится по телефону.
    У Вас есть дом, одна сторона теневая, вторая солнечная. Допустим подпор воздушных масс, на вашем доме по розе ветров с теневой стороны.
    Какая разница в процентном выражении по влагонакоплению между стенами?
    Задача, расчёт влагонакопления по максимуму и расчёт на высыхание за лето.
     
    Последнее редактирование: 12.12.2018
  9. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    Разница парциальных давлений пара внутри и снаружи. Она много больше ветрового подпора при разумных скоростях ветра. Так что различие влагонакопления стен от ветрового подпора будет минимальным.
    От локального нагрева стены на солнечной стороне некоторое различие появится, но не думаю, что большое.
    Когда я экспериментировал с высыханием влажных опилок в стене, то вскрыв стену через два года сушки, не было выявлено заметных отличий в состоянии опилок. Что на солнечной, что на северной сторонах дома они заплесневели одинаково. :blush::smile3:
     
    Mihom и stran06 нравится это.
  10. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уверены?
    Давайте в процентах, сколько по вашему небольшое?
    Что воду то лить
     
  11. хитрый татарин

    хитрый татарин заблокирован

    Регистрация:
    16.05.17
    Сообщения:
    536
    Лайки:
    47
    Адрес:
    Свердловская область
    Это вы о чем ? Признание в том что опил это говно - Это похвально . Или о том на всех ложил я самый умный ?
     
  12. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    Берем таблицу давления насыщенного водяного пара от температуры. При минус 5 и 80% отн. влажности на улице давление пара будет 0,8*0,4 = 0,32 кПа. При плюс 20 и 40% отн. влажности в помещении давление пара будет 0,4*2,33 = 0,93 кПа. Разность парциальных давлений 0,61 кПа. 610 Па. Давление ветра при 10 метрах в секунду 61 Па. Разница на порядок.
    Экий Вы молодец! Никаких числовых вводных не даете, а хотите в процентах. :smile3:

    Предположу, что на солнце зимой стена снаружи может на 5 градусов нагреться (исходя из того, что сосульки капают и в небольшой минус на солнечной стороне).

    Расчет U-wert делает исходя из периода 90 дней. В Питере за зиму 9 солнечных дней, в Москве 21 день. Пусть даже 21 день по 6 часов, выйдет 126 часов нагрева. За три месяца всего часов 720*3 = 2160. 6% всего времени стена теплее на 5 градусов. В среднем на 0,3 градуса теплее зимой стена на солнечной стороне.

    Вот стена Орлова (солнечная сторона). Полегчало не сильно...
    U-wert Orlov солнечная сторона.JPG
     
    Mihom нравится это.
  13. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    Георгий, уймитесь. :wink3:
    Сухой опил не говно, он замечательно работает у меня в доме на втором этаже и на чердаке.

    Эксперимент состоял в том, чтобы узнать, высохнет ли в стене опил ЕВ, которого везде завались и во многих местах его отдают бесплатно.
    Отрицательный результат - тоже результат. Теперь знаю, что в толстую стену (более 15-20 см опила) нельзя использовать опил ЕВ ибо плесневеет. А значит нужно либо его покупать сухим, либо сушить. Что сильно уменьшает халявность его применения.
    Поэтому двинулся в сторону пеноизола. С ним все Ок, но процесс утепления достаточно геморройный.
    Теперь вот в сторону Урсы Терра на будущее посматриваю. :hi:
     
    Последнее редактирование: 12.12.2018
  14. хитрый татарин

    хитрый татарин заблокирован

    Регистрация:
    16.05.17
    Сообщения:
    536
    Лайки:
    47
    Адрес:
    Свердловская область
    Я спокоен как удав .так что ваше уймитесь не по адресу .
    1, Опил должен быть сухой , 2, Опил без добавления сухой извести типа пушенки - каркасу кердык ,
    До 300 мм смело. И не только Урса тот же Кнауф и Изовер будет все в норме . Свыше 300 мм не могу сказать не делал .+ на смаркалки я не смотрю не мой уровень .
     
  15. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    По первому пункту согласен.
    Насчет добавления сухой извести - бесполезно. Делал и так и так. Если опил сухой, то все стоит долго и хорошо. Если влажный, добавляй не добавляй известь, плесень идет по каркасу, потом и опил плесневеет.
    Какой из этих утеплителей максимально расширяется при вскрытии пачки?
    Усадку через несколько лет не смотрели?
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Каркасные дома