1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Info Оптимальное малоэтажное строительство. Практика

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем stran06, 07.10.2017.

  1. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не сказал бы
     
  2. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    Глянули тепловизором, усадки ваты по верху стен не обнаружили. Вата Ursa Geo 15П в плитах. Утеплено 3 года назад.
     
    Mihom и stran06 нравится это.
  3. хитрый татарин

    хитрый татарин заблокирован

    Регистрация:
    16.05.17
    Сообщения:
    536
    Лайки:
    47
    Адрес:
    Свердловская область
    Стекловата П - 15 не просядит и за 10 лет и не важно Урса -Кнауф рои Изовер а так же в плитах она или в рулона /Так как П - 15 это плотность - так же той что в рулонах работать куда удобней чем в плитах .
     
    cas1973 нравится это.
  4. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    Брат тоже так сказал. Но он рулонку только на горизонтальные поверхности использовал и на перегородки внутри дома. Единственно, он уточнил, что нет такого сильного эффекта расширения при разрезании пачки, как у плитной.
     
    Mihom и хитрый татарин нравится это.
  5. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    IMG_20181217_110427.jpg
    А мы, кофий пьём :smile3:
     
    Mihom и Владимир К. нравится это.
  6. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    IMG_20181220_113058.jpg IMG_20181222_001715.jpg
    Домик в глуши :smile3:

    Косяки:
    IMG_20181220_142131.jpg
    Тот же угол, где глюканула заливка.
    IMG_20181220_142220.jpg
    40 мм, тут, похоже, что кусок просто упал в сторону, где не было подпора, села пена). Щель сквозная. Заделал крошкой.
    Крошки у меня в матах - довольно много, но вся при деле. В частности, пока нет плиты в гараже, маты закрывают щель между стеной и землёй. Выдернул, а взамен, похоже изобрёл новый утеплитель. :smile3:
    IMG_20181218_113523.jpg
    Вот бывает полиэтилен вспененый, а бывает жмяканный :smile3: интересно, какая у него теплопроводность.
    В принципе, как способ выкрутиться с тёплым матом, для какой-то времянки - вполне рабочий вариант. Из рукава делаем оболочку мата и набиваем скомканным полиэтиленом :smile3:

    Дополнительный вывод по трещине - пока один. При заливке, есть смысл хотя бы с месяц не закрывать обшивкой, для контроля косяков.

    Пока, как не стараюсь сачковать, процентов 80 стен, уже закрыты ГК.
    Запах, как и ожидалось, пропал полностью.

    Думаю с отоплением. Прикинул вариант низкоинерциальных водяных полов без стяжки. На чёрный пол набить дюймовку 100 мм, с шагом 100 мм. Труба 20-ка, между досок, шаг витков 200 мм.
    Сверху - фанера и ДВП. ДВП, как времянка, у меня её до фига, не жалко. прокатит - поменяю на ламинат и линолеум.
    Не прокатит - переделка ближе к финскому варианту. ДВП сдирается и выкидывается, вокруг трубы полоски ГК, щели раствором, плиточный клеем.... Металлические пластины (теплоотводы на трубы) - не хочу точно, прикинул, выходит от 60 тыс, жаба душит за эту хрень.
    По сути, воздушное отопление, труба с полом не связана.
    Нашёл практику похожего варианта, тоже шаг 200 мм и трубы в воздухе. Дядька отмечает очень быстрый старт, по поводу "тепловой зебры" - говорит, что если искать, то заметить можно во время старта, потом ровно.

    При этом, нет окончательной ясности с тарифами, скажем неясно, нужна ли мне возможность использовать твёрдое топливо, или хватит того же кондишена с функцией обогрева и СОР для средней отопительного в районе 5-ти.
    Короче пока, решил отложить этот вопрос на самый конец работ, после стен, сантехники, электрики.
     
    cas1973 и Mihom нравится это.
  7. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    Евгений, если не горит, подождите немного моей реализации очень похожей конструкции. Сейчас в процессе. Тоже PEX труба будет греть через воздух без стяжки и клея. Тоже фанера сверху для начала.
    Надеюсь в течение месяца сделать. Перед Новым Годом аврал на работе, нет времени закончить.

    Насчет кондиционера на отопление тоже думаю, ну совсем не хочется с дровами возиться :pardon:.

    ИМХО верхняя оценка возможного тарифа на ЭЭ около 10 рублей за кВт*ч. Иначе уже альтернативка будет интересна. Если отопление электричеством будет приемлемым по цене при 10 рублях за кВт*ч, то можно не городить твердотопливные штуки.
     
    Последнее редактирование: 22.12.2018
    stran06 и Mihom нравится это.
  8. Mihom

    Mihom Консультант

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    286
    Лайки:
    29
    Адрес:
    Саратов
    ИМХО интересно уже сейчас, особенно летом. Хотя основные расходы зимой, на отопление.
    Большого выхлопа не даст, но кое что будет, при довольно бюджетной схеме.
     
    cas1973 нравится это.
  9. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Не горит совершенно и очень интересно.

    аналогично. В проекте заложен твердотопливник в гараже, скорее для сжигания мусора, разок в неделю. А вот если будет необходимость топить каждый день... - короче, будет очень грустно.

    Сегодня глянул счётчик. Среднемесячнная мощность 3.6 кВт. На улице средняя -15.

    Что интересно, запитано от избы, где стоят автоматы (пробки) на 10 А и ещё ни разу не вышибло. Изба не топится. Это в тему того, как влияет температура среды, на тепловую защиту (биметалл)

    При этом пиковые нагрузки многократны. В жилом домике постоянно молотит масляный радиатор 2 кВт, ниже 20 добавляется тепловентилятор на кВт. В санузле конвектор 1.5 кВт, в новостройке постоянно тепловентилятор 2 кВт, ну и по паре кВт бойлер, кофе-машина, чайник, стиралка, электроплита...
    Короче установленная - 17.5 кВт, средняя 3.6кВт.

    В доме сделал пропил в коробке под удлинитель и наконец закрыл дверь :smile3: (дверь никакая, строительная, два листа двп и пусто внутри). Ну и позатыкал трещинки по стойкам.
    Помониторил напругу, средняя мощность на обогреватель около 1.8 кВт (никак на глаза розетка со счётчиком не попадётся).

    Сейчас, обогреватель поднимает температуру примерно на 25 градусов. Улица -15 -25, в доме +4 +6

    Когда конопатил большую трещину - расшил, чтоб рука влезла Примерно на треть слоя - пеноизол заледенел. Т.е. пена даже толком стечь не успела, просто замёрзла. Думаю, что нормально сейчас работает примерно половина слоя.
    Ну и такое впечатление, что подъем температуры потихоньку растёт, т.е. сохнет. Ещё понаблюдаю, интересно, как в оттепель будет.
     
    cas1973 и Mihom нравится это.
  10. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если как стоимость, то может быть и больше.
    Если как соотношение к доходам, то навряд ли.
    Газ, нефть, да. Увеличивается трудоемкость добычи, растет цена.
    Да и ресурс не резиновый.
    Электроэнергия другое
    Очень нравится сейчас исследования по воде и вулканам, есть работающие станции. Там вода в каком-то состоянии, аккумулирует энергии больше чем в классическом виде.
    Амеры сильно бьются, так там и до 50% рынка, БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ.
    Ещё понравилось, электроэнергия за счет сточных вод.
    Я к своим уже присматриваюсь.
    Я это к тому, электричество будет.
    Тем или иным способом, но будет.
     
    Mihom и cas1973 нравится это.
  11. Mihom

    Mihom Консультант

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    286
    Лайки:
    29
    Адрес:
    Саратов
    Пока это только опыты, да и выхлоп там не особо.

    Это верно, только вот цена какой будет.

    Но в целом, направление будет к использованию того, что всегда просто выкидывали. Это вы верно подметили про сточные и т.п.
    Хотя на самом деле, технократический путь развития тупиковый, и если его не пересмотреть, все равно упрёмся в конечность ресурсов. Производим больше чем нужно, тратя эти ресурсы и потом выкидывая на свалку.И далее либо сгинем как Атлантида, либо пойдем по более природному пути.
     
  12. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А много и не надо, на зарядку и лёд.лампы хватит? И хорошо.
    Важна цена оборудования.
    Не думаю что больше, конкуренция наше всё.
    Почему альтернативы источники не получают распространение? Потому что живы пока есть субсидирование
    У меня другое мнение.
    Результат один и тот же, какой бы путь не был выбран.
    Да возможно сейчас мы как говорят "гланды через задницу удаляем", но все же удаляем.
    Возьмите яркий пример, мобильник.
    Раньше это было одно устройство, и не так давно кстати.
    Сейчас это комбайн и это необратимо.
    Устройства уменьшаются, объединяются.
    Людские ресурсы задействаванные на производстве уже ни кому не нужного барахла освобождаются, растет количество людей искусства, философов, изобретателей.
    Путь человечества меняется.
    Жаль что это опять происходит через катаклизмы.
    Но наверное по другому мы не можем.
    Потому "главное что бы не было войны", а то все бесполезно.
     
    Mihom нравится это.
  13. Mihom

    Mihom Консультант

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    286
    Лайки:
    29
    Адрес:
    Саратов
    Это уже пройденный этап, с лед лампами, можно и сейчас за недорого организовать. На отопление не хватит или ценник будет конский.

    Конкуренция фигня, если не будет ресурсов, то война только, вот тут и засада. Надеюсь только на то, что альтернатива лежит под сукном до поры до времени, но слаба надежда.

    Пациент так долго не протянет, а если протянет, последствия накроют.
    Далее, взять хоть какую альтернативу, её надо из чего то делать, а если ресурсов нет, то... Думается мне, что альтернативный путь мало кто представляет, если вообще представляет. А если нет видения цели/результата, то нет и пути.
    Да, главное чтоб не было... только вот сейчас везде она, война. И нет ничего такого, чтоб её остановить. Гегемон загибается, боюсь жахнет под занавес.
     
  14. Mihom

    Mihom Консультант

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    286
    Лайки:
    29
    Адрес:
    Саратов
    Не вижу роста таких людей, от слова совсем. И даже если б был, они тоже кушать хотят, философией сыт не будешь. А вот безработных да. И уровень жизни упал.

    Это так. Только вот если глобально, то это очередное барахло, как вы сказали выше.
    Причем маркетолухи двигают его как манну небесную и делают этого барахла все больше. А это ресурсы, на барахло уходят.
     
  15. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да у нас полные свалки этих ресурсов.
    Переработка вторсырья.
    Сколько этих гегемонов уже загибалось. Тут проблема не в этом, а в пост.имперском синдрома.
    Вон Великобритании до сих пор от имперских амбиций не избавилась.
    Да и у нас "великая, свех спасёт, единственная надежда" и т.д.
    Не скажите, говорильня очень даже не плохой кусок масла на хлебушек.
    Это тоже может быть.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Каркасные дома