1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Info Оптимальное малоэтажное строительство. Практика

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем stran06, 07.10.2017.

  1. SMS

    SMS Форумчанин

    Регистрация:
    18.06.15
    Сообщения:
    4 374
    Лайки:
    1 299
    Адрес:
    Miina
    Хрен туда сунешься.
     
  2. Mihom

    Mihom Консультант

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    286
    Лайки:
    29
    Адрес:
    Саратов
    Опять энергия - читай ресурсы.

    Но не с таким количеством ядерного оружия и прочего вооружения. Вообще, сейчас виток такой, что по аналогии с историей, развитие событий предсказать можно, но виток этот качественно другой. В этом и засада.
    Мелкобриты не избавились и вон как истерят, хоть и мало что уже могут, а вот что амеры будут вытворять, это вопрос. Разложение реальной правящей верхушки нам доподлинно неизвестно. Но по косвенным данным, там все очень плохо и это мягко сказано (лагерь поделился пополам, одни хотят войны, другие пока нет). Да и развязывание войн по все планете уже о многом говорит. Боюсь, не перед чем они не остановятся.
    Система управления любого государства не соответствует тому, что требует общество и время, и потому, грядет смена этой/этих систем, это факт. Немного про это - http://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/63686-vlast-khomo-kratistikus

    Бесспорно, но кормление таких говорильщиков требует реальных ресурсов, а не болтовни, опять расходы. А пользы от 90% таких говорливых, ноль.
    Про альтернативку.
    Вся известная (мне, по крайней мере) альтернативка, требует ресурсов и производство это, грязное, аккумуляторы те же, для солнечных батарей. Т.е. тут тоже большой вопрос, как все то будет выглядеть при дефиците ресурсов.
     
    Последнее редактирование: 24.12.2018
  3. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Владимир, энергоемкость фазового жидкость пар - в 500 раз выше, чем у воды. Не ведитесь.

    По поводу энергетики и альтернатив.
    Вся проблема в градиенте. Температуры, давления... Без этого (перепаду температур под тыщу градусов, давление в десятки атм) п дико растут площади. Растут настолько, что на планете уже не хватает земли. А потребности в электро, каждые 25 лет - удваиваются.
    Всё эти термальные, приливные, солнечные, ветровые - локальное применение. Даже гидростанции п требуют чрезмерно больших площадей (водохранилища). Перспектив на сегодня - две. ТЭЦ и АЭС.
    По стокам. Температура городских сточных вод на входе в ОС - +13С. Опустить можно до +6С, ниже, начнутся проблемы с биоценозом (набором микроорганизмов, которые очищают сток). Человек, не экономия, потребляет порядка пяти кубов воды в мес (гор. +хол). 1 тонна на градус 4.18 МДж. В месяц с пяти тонн и десятка градусов - 200 МДж. Это - пять литров бензина. Или около 80Вт средней тепловой. Тепловой насос, будет окупаться дольше, чем служить, смысла никакого.

    Электричество на светодиод и мобильник - доступно уже сейчас. Проблемы только с отоплением.
     
    Mihom нравится это.
  4. хитрый татарин

    хитрый татарин заблокирован

    Регистрация:
    16.05.17
    Сообщения:
    536
    Лайки:
    47
    Адрес:
    Свердловская область
    А как же пеноизол на семидесятую позицию ушел :laugh1:?
     
  5. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    на нулевую. Это средство. Цель - достижение теплопотерь, при которых бытовое тепловыделение поднимает температуру на 20С.
    Как средство - со своими тараканами, но с лучшим на сегодня потенциалом. Собственно, решается задача реализации этого потенциала.
    На сегодня - пол и потолок, считаю приемлемо, стены - перспективный крошка. Задача получения крошки в условиях стройки, мной не решена, будет решаться ближе к лету, там посмотрим.
     
  6. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    Может у Анатолия Орлова взять в аренду агрегат дробильно-задувочный? Он их довольно много наделал.
    Тогда представляется такая технология работы с пеноизолом для самостройщика:
    отлить кубы пеноизола на строй площадке, высушить, разрезать на параллепипеды сечением примерно 30х30см (чтобы в агрегат влезало), задуть аппаратом Орлова.
    Задача дешевой транспортировки решена, привозим бочки со смолой и отвердителем. Цена за куб почти как при самостоятельной заливке. В крайнем случае, можно агрегат купить, он 30 т.р. стоил, когда я задувал.
     
    Последнее редактирование: 25.12.2018
    Mihom нравится это.
  7. Mihom

    Mihom Консультант

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    286
    Лайки:
    29
    Адрес:
    Саратов
    Опс, чет я упустил. А киньте ссылкой, что за зверь?
     
  8. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    Ссылку правила форума не приветствуют.
    Работа агрегата:
     
    Последнее редактирование: 25.12.2018
    Mihom нравится это.
  9. Mihom

    Mihom Консультант

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    286
    Лайки:
    29
    Адрес:
    Саратов
    cas1973, спасибо.
    Где то я того дяденьку видел))
    Вот этот вариант вполне себе зашибись. Если делать каркас как у Евгения, то добавить перемычки из нетканки для ограничения полостей и всё. Лить пеноизол на месте. Вот как с сушкой и с формами быть? Но это частности, думаю легко решаемы, зато цена супер будет.
     
  10. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    вот именно на эти грабли, я тоже наступил. Куда-то налить, чем-то порезать, как-то высушить... Думал решу по ходу.

    Сделал куб под заливку. Блин, оказывается, куб, это довольно здоровая хреновину :smile3: .

    Залил. Пару суток, он только стекал, большой слой. Если сотню кубов, ждать... - 200 дней :smile3:

    Потом резать, пилой запросто, но криво. А если под сушилку, нужно чтоб стандартный размер.

    Сушить. Небольшие куски, сохнут на ветру за неделю. Если нет дождя. А если есть - нужно городить навес. В котором, это объем (пара ЖД вагонов) должен как-то продуваться.

    Залил в гараже на полиэтилен, слоем где-то 0.5-0.8 метра, корыто 3*2. За полтора месяца - не высохло.
    Лил в мешки из нетканки, пожалуй, лучший вариант, за месяц в гараже (поздняя осень) - высыхает.
    Короче, если речь идёт о десятке кубов - можно решать "по ходу". Если сотня - становится отдельной задачей. Нужны сухие площади для сушки и хранения. Нужна сушилка. А когда стойка в разгаре, заниматься этим было некогда. Вот эти трудо и время затраты с крошкой - недооценил.

    Этим летом попробую порешать. Перегородки - уже зашиты, теперь в их полость - только засыпка крошки с чердака :smile3:
     
    Последнее редактирование: 25.12.2018
    cas1973 и Mihom нравится это.
  11. Mihom

    Mihom Консультант

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    286
    Лайки:
    29
    Адрес:
    Саратов
    Япона мать... вот этого я и боялся.
     
  12. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    В кубы - точно лить не буду.
    Пока буду пробовать на грунт, или поддоны - нетканку, полосой полтора метра, длиной метров 10, слой 300 мм.
    Дальше резать либо заранее заложенной под заливку вязальной проволокой, либо что нибудь типа лука сооружу, либо листом жести, посмотрю, как лучше.
    Вот с сушкой - пока не ясно, либо мостырить сушилку, либо перебьюсь естественной. Склад - тоже отдельная неясная тема. Пока мысль молотить подсушенные плиты в мешки из нетканки и тупо складировать в гараже. Но там, плиту нужно лить :smile3: Может сначала плиту, потом складирвать. Погляжу.
     
    Mihom нравится это.
  13. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    На тему вибраций каркасника.

    Пока не обшито - вибраций сколько угодно.
    Внешняя стена с пеноизолом, причём лист ГК поджимает слой так, что с прикручиванием приходится извращаться, подтягивать в несколько приёмов, иначе саморез рвёт лист. Звук - как в вату.


    А это - про "страшные батуты" в каркасниках :smile3:

    Жалко хитрого татарина забанили, рассказал бы, что не так и как сделать, чтоб все вибрировало, опыт-то у человека - большой! :smile3:
     
    Mihom и cas1973 нравится это.
  14. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    Поднять каркас под крышу, частично обшить, вот и место для сушки и хранения. Я так опилки на втором этаже до установки окон сушил. Летом за месяц высыхают в слое 30-40 см. Пеноизол, скорее всего, будет быстрее сохнуть.

    А вообще, если для широкого круга самостройщиков проект делать, заменить пеноизол ватой. Не будет народ так геморроиться. Нужно что-то простое и быстрое.
     
  15. Mihom

    Mihom Консультант

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    286
    Лайки:
    29
    Адрес:
    Саратов
    Так то да. Но весь смысл тогда теряется. Цена куба, Ктеплопроводности, толщины слоёв, констркция полостей, и цена владения в итоге.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Каркасные дома