1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Info Оптимальное малоэтажное строительство. Практика

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем stran06, 07.10.2017.

  1. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    тут много вариантов. Чувствительность датчика 0.0625С, при цене 40 руб. Можно довести управление до 0.1С, тогда не будет особых перепадов температуры в трубе.
    В коммутаторе DS2408 8 каналов, на термоголовки задействовано 7, на восьмой, можно подцепить котёл. Принцип тот же, прямо на выход коммутатора тот же оптосимистор (с цепью контроля включения в нуле) на него мощный симистор и котёл.
    На регулятор котла, общую (аварийную) температуру, скажем, градусов 50, которая возможна только при старте и закрытых контурах.
    Мощный симистор на 50А, в чипедипе, стоит 900 р, у китайцев 100 руб.
    Самое приятное, что потом можно играться как расходами контуров, так и управлением общей температурой, при этом, не трогая ничего механически, сидишь за компом, кнопочки нажимаешь...
     
    Mihom и cas1973 нравится это.
  2. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    Евгений, а какой Вы перепускной клапан для байпаса заказали?
    Может тоже поставлю, вдруг кто-нибудь додумается все петли перекрыть. :scratch one-s head::smile3:
     
  3. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    https://www.stout.ru/catalog/gruppy...-klapan-balansirovaniya-pass-g-344-soedinenie
    Первоначально, была идея обычного реле давления и от него вырубать котёл и насос. Отговорили на фирме, где заказывал. Риски частых срабатываний при малых расходах, увеличение гистерезиса - потеря точности, ну и сам уже допер, что уходит главное требование: - электроника сдохла, отопление осталось.
     
    Mihom и cas1973 нравится это.
  4. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    О правильных замках :smile3:
    IMG_20190116_124112.jpg
    Надоело искать прутики, чтоб у двери поставить, вот, присобачил железку. Ноу-хау типа, накинул, пошел. Понятно, что дома нет никто.
    IMG_20190116_123728.jpg
    Но в деревне появилась банда взломщиков. На фото - синица-медвежатник. Садятся на эту железку и катаются, заразы :smile3:
    IMG_20190116_124127.jpg
    Но инженерный подход... справился короче. Пришлось перейти на усиленную версию! Хоть заявку на изобретение подавай: - "отличающиеся тем, что прутик не сдувает" :smile3:
     
    Mihom, Палычъ и cas1973 нравится это.
  5. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Закончил проект электрики, оплатил.
    Всё довольно типовое, дифы, там где вода - две группы в кухне, плита, котёл, бойлер, санузел, остальное автоматами, силовая и свет, отдельно в каждое помещение. Розеток пока по минимуму, всего 36 штук, короба позволяют потом без напряг монтировать ещё сколько угодно и где угодно.
    Магистральных короб по центру (подконьковая стена) 80*40, мне это с запасом. В комнатах 20*40. Вообще, короба у меня полезные "дырку на обоях закрывают" (служат потолочными плимтусами).

    Из непривычного:
    На входе - перекидной переключатель 63А для перехода на резервный ввод (от генератора)
    После него - реле напряжения "Барьер Люкс", на 63 А, девайс нравится, ща прорекламирую:
    Две уставки на превышение, две на снижение, вторая уставка отрубает за 20 мс, т.е. в одном девайсе ещё и контроль импульсных перенапряжений.
    Цифровые показания тока и напруги.
    Би-реле, т.е. катушка не пашет все время, а работает только на переключение.
    Все силовые цепи на сварке.
    Делают в Донецке.

    Переключатели с перекидным и сдвоенным перекидным контактами. У меня проходные выключатели, один с двух постов, другой с трех, конечно правильней было реализовать на электронике, но её пока не заказывал, отложил на потом, сейчас по рабоче-крестьянски.

    В щите будет занято 38 модулей динрейки.
    Все кабели медь, на свет 1.5 мм2, розетки 2.5, котёл, плита, бойлер - 6 мм2.

    Весь комплект от водного кабеля на 10 мм2 до коробов, выключателей, комутационной, розеток, щитов, ваг - 60100 руб.

    Туда же воткнул крепёж трубы тёплого пола, вот такая железка, 400 шт. bed49d02408889baf9bc21fe5b914cda.jpg
    Клипсы у меня не влезают, огни выше дюймовки.
     
    Mihom и cas1973 нравится это.
  6. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    Поэтому мы клипсы прикручивали в лежачем положении, т.е. на боковую грань дюймовки. Тогда влезает 16 мм клипса :smile3:.

    IMG_20190111_235705.jpg

    С металлическим крепежом осторожней. Труба сильно изменяет длину от температуры, миллиметров по 5 относительно клипс ерзает. Как бы об металл не протерлась через некоторое время.
     
    Последнее редактирование: 19.01.2019
    stran06 и Mihom нравится это.
  7. Pravsovet

    Pravsovet Участник

    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    12
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Новоникольское, Московская обл.
    Почему обсуждается водяной теплый пол? Электрический куда проще, дешевле, легко регулируется, малоинерционен.
    Я вот для своего планируемого дома в раздумьях. Посчитал по калькулятору Евгения. Для дома 9*9 в 2 этажа с 40 см минваты в стенах на отопление всего 2700 кВт*ч в год. По сегодняшним ценам около 10000 р. в год. Теоретически можно и на прямом отоплении электричеством прожить. Для резервного отопления буржуйку временно из гаража приносить.
    Второй вариант теплоаккумулятор, водяные полы, электрокотел и ночной тариф. Здесь на этапе строительства затраты поболее будут. Грубо, окупаемость 10 лет.
    Третий вариант еще твердотопливный котел добавить. Еще добавится геморрой с дровами. Окупаемость лет 7 будет по сравнению с прямым электрообогревом.
    Что посоветуете по отоплению?
     
  8. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Безусловно. Поэтому в первоначальном варианте - был пленочный пол.
    Несколько напрягала привязка "к мебели", нельзя вон в тот угол сундук поставить, будут полы перегреваться. Не знаю, зачем мне сундук, но напрягало :smile3: Бороться предполагал снижением удельной мощности (последовательное включение).

    Добили - игры с квотами, тарифами сверх квот... "это жжжж - не спроста" (с)
    Ну и у меня далеко не радужные взгляды на ближайшую перспективу по энергии в мире, где энергетика ориентирована на органическое топливо, "жжжж" в известной директиве евросоюза, тоже не просто так.

    На самом деле, у меня электрические теплые полы. В смысле, греются обычным тэновым котлом. Но, если припрет - в готовый контур просто врезается твердотопливник. Кроме этого, в планах поиграть с солнечным коллектором, даже в Вологде, это перспектива март-май, август-октябрь, пусть не каждый день, но по инсоляции, реально скинуть отопительный на 2-3 месяца.
    Короче, жидкостный теплый пол - многотопливник.

    Ну и когда посчитал - не дороже пленочного. Довольно долго придумывал управление, тоже решилось.
    По работе - затратней.
    IMG_20190226_210719.jpg
    Вот это - три дня. Правда, откровенно халявлю, работа часа три в день :smile3:
    (девчонки предложили накрыть стеклом и запустить туда мышей, для бесчеловечных опытов в области биологии) :smile3:
    IMG_20190227_141507.jpg
    Была когда-то игрушка, "Ветка", навеяло (два фитинга забыл, придется в город...)
     
    Владимир К., Mihom, cas1973 и ещё 1-му нравится это.
  9. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    Маргинальному теплому полу - маргинальный теплоаккумулятор и бойлер косвенного нагрева! :smile3:

    Купил на Авито две бочки 227 литров с герметично закрывающимися крышками по 1200 рублей. Купил еще 50 метров PEX трубы 16мм за 1700 рублей. Разрезал на три части по 22, 14, 14 метров, получилось три теплообменника. Длинный для предварительного нагрева воды перед бойлером ГВС. Два других теплообменника греют бочки. Бочки врезал последовательно в имеющуюся систему. Сегодня запустил. За 6 часов нагрел воду только до 40-45 градусов (из водопровода около 7-8 градусов идет вода). По расчету, 20-25 кВт*ч смогу запасать, если греть до 60-70 градусов.
    У меня отопление мощностью 1,5 кВт дает дельту с улицей 19 градусов. Теоретически, в небольшой мороз должно почти хватать тепла из бочек на время действия дневного тарифа.
    На будущей неделе обещают похолодание до минус 20, посмотрю как изменится поведение дома с этим мини-ТА. По итогам, возможно, докуплю еще бочек. Пока в пределах 5 тысяч весь эксперимент обошелся.
    Во вторую бочку можно будет врезать еще один теплообменник и к нему солнечный коллектор или ТТ котел присоединить в будущем.

    IMG_20190226_160924.jpg

    IMG_20190226_161007.jpg
     
    Последнее редактирование: 28.02.2019
    Pravsovet, stran06 и Mihom нравится это.
  10. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    отчаяно плюсую :smile3:
    интересно, на сколько эти 22 метра, нагревают воду при разборе краном? Примотать датчик эл. термометра к трубе, сверху - утеплить...
     
    Mihom и cas1973 нравится это.
  11. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    Завтра поеду туда экспериментировать. Напишу и фото выложу.
    Возможно на ГВС было бы лучше металлический теплообменник применить. При прогреве бочек от котла теплоноситель многократно прогоняется через 14 метровые теплообменники, скорость теплообмена не особо важна. А на ГВС вода только один раз проходит через 22 метра PEX трубы, возможно этого не достаточно. Эксперимент покажет :smile3:.
     
    Последнее редактирование: 28.02.2019
  12. Mihom

    Mihom Консультант

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    286
    Лайки:
    29
    Адрес:
    Саратов
    Да, да, чейто не совсем понятна система.
     
  13. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    да все понятно, многоконтурный теплоакб. По одному контуру - гоняем горячий теплоноситель от эл. котла/твердотопливника/солнечного коллектора... - греем воду. Например - ночным тарифом, или хорошо пару часов топим котел, или солнечный день.
    По второму - через нагретую воду гоняем теплые полы, через термоклапан, который часть потока полов, пропускает через этот контур.
    Третий контур - греем горячую воду, через него идет на накопительный обогреватель, который догревает до нужного.
     
    Mihom и cas1973 нравится это.
  14. Mihom

    Mihom Консультант

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    286
    Лайки:
    29
    Адрес:
    Саратов
    Непонятна схема подключения, зачем 2 ёмкости, т.е что куда
     
  15. cas1973

    cas1973 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.17
    Сообщения:
    224
    Лайки:
    124
    Адрес:
    Петрозаводск
    Можно и в одной емкости сделать, например в еврокубе. Но его через дверной проем не занести. Можно, конечно, через стену на этапе стройки, но если потечет через какое-то время, то не заменить его.
    Здесь идея масштабируемого ТА/БКН из частей разумного размера и цены.
     
    Mihom нравится это.
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Каркасные дома