1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Оптимальное малоэтажное строительство

Тема в разделе "Строительство коттеджей, дачных домов, бань, гаражей", создана пользователем stran06, 09.09.2015.

  1. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Видимо Вы не умеете их "готовить". :wink3:
    Стоять естественно будет долго. Греть не будет - его дело сохранять тепло. Фасадная штукатурка - фактически декоративно-выравнивающий слой - срочного выполнения не требует - при желании раскрашивается время от времени согласно настроения и вкуса. :smile322::smile323:
    А мне не по барабану - не комфортно мне от осознания того, что в случае моего отсутствия (летний отпуск с семьёй к примеру) какой-нибудь алкаш или нарик с топором при желании, не заморачиваясь проверкой на взломостойкость жалюзи на окнах и дверях, легко может проникнуть в дом прямо через стену . :smile399:
     
    Последнее редактирование: 02.10.2015
  2. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А ещё он может сделать подкоп, проникнуть через кровлю и что самое страшное просочится через канализацию.
    Караул.
     
    bib85 нравится это.
  3. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Может, но это гораздо сложнее, чем сквозь пару листов гипсокартона и металла (цсп). :smile399:
     
  4. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не пугайте меня, я же спать не смогу. Будет чудится алкаш с топором :smile3:.
     
    Непоседа и SMS нравится это.
  5. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    +1 У нас алкаши ленивые, топором махать. Зилком подъезжают, дырку, туда ломик на тросике и дергают аккуратно. Аккурат полстены, чтоб шкаф сподручней пролез... :smile3:
     
  6. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Жесть у Вас не только на стенах, но и в жизни? :help: У нас ни алкаши ни нарики на Зилках не ездЮт. :aggressive:
    Вопрос по Вашим алкашам: зачем сидящему за рулём Зилка ломать забор и стену - гораздо ведь проще машину на водку обменять? :scratch one-s head:
     
  7. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не спорьте господа, при наличии кувалды можно влезь в любой дом.
    Не в дот, а именно в дом.
     
  8. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Дикари-с! :smile3:
     
  9. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Можно, однако нюанс - в некоторые проникнуть с её помощью очень просто:smile399:, а в некоторые на мнооооого сложнее. :dash1:
    Хорошо, если
    0_c3f06_284e35b_L.jpg
    Хуже, если - https://yandex.ru/images/search?text=нарики&nomisspell=1&noreask=1
     
    Последнее редактирование: 02.10.2015
  10. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Опять, небольшое промежуточное резюме и дальше.
    1. Попытки доказать, что в каркасном (или любом другом) типе дома, нельзя реализовать значимые (востребованные) параметры: утепление, жесткость перекрытий, приемлимый срок службы, затраты на уход, вентиляцию, управление отоплением и т.д. - оказались несостоятельными. Все это можно реализовать (или не реализовать) в любом типе дома.
    2. Доводы "человек должен жить в каменном (бревенчатом...) доме, вместе с доводами: каркасник барак, кирпичная конюшня и бетонный дот - в дальнейшем не рассматриваем, уровень песочницы детсада, либо вопрос веры.
    3. При любых равных параметрах дома - каркасник дешевле. На уровне определений:
    - разреженость и экономия материала несущего нагрузки
    - решение разных задач стены, разными материалами
    Дешевле в разы, как по материалам, так и по работе.

    Вопросы:
    По цене владения - (цена краски на квадрат фасада и срок ее службы) - предпочтение какие-то есть?

    (про плотность крошки в стене) - брали удельный вес базальтовой плиты, прикидывали объем в стене и трамбовали, чтоб вес крошки был близок весу плиты? Или просто на глазок?
    Может есть наблюдения, как садится со временем такая крошка? В смысле не в процессе стройки, а приехал через год, два... глянул.

    Почему не подходит? Два варианта.
    1. Классическая платформа: - заливаем/засыпаем утеплитель в платформу, накрываем полиэтиленом, стелим пол. Будет мостик холода - полоса фанеры (дсп, осп...) шириной в 35 см.
    2. При монтаже настила плиты - отступаем от наружних стен 35 см. Будет экономия настила и уберем мостик холода. Пожалуй, эту фичу и возьму, как решение (люблю, когда много зайцев :smile3: ).

    Опалубка ребер - грунт? Дальше плита, дальше лаги + утеплитель и пол?

    И новые:
    Мокрое дерево.
    1. Может есть фотки двух сплоченных досок 50*150 в мокром состоянии (рама оконного, дверного), через пару лет после высыхания?
    2. Есть ли опыт стройки каркаса из мокрого дерева с наружней облицовкой плитным материалом (ЦСП, ОСП...), с последующим вскрытием наружней стены? Интересует характер деформации стоек. Если фотки - то замечательно.

    Клееные балки.
    3. Мои представления, что обрезную доску (без простругивания), ЕВ, мажем клейберитом, сплачиваем гвоздями и забыли - губу сразу закатать? Чего будет? Пробовали? Зачем шпильки?

    4. Как вообще оно держит, если две неструганных доски клеим, или строгать обязательно?
    5. Разница, клеить сухое дерево или ЕВ - есть?
    6. Сайт, фотки построенного... инфа в инете - есть?
    7. Прочностные расчеты - проектировщие есть, или по аналогам типовых, код... ?
    9. Самонесущие стены. Не попадалось конструкций с ослаблением (увеличением шага стоек, уменьшением сечений стоек) - для таких стен?
    10. Для одноэтажных домов в размерах от 9*9, 12*12, 15*15, для простоты - квадрат в плане. Какую бы крышу делали (конструкция и материалы), по критериям минимальная цена стройки (работа+материала) и цена владения (ну, скажем лет на 50)?
     
  11. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    И в догонку, ребята прислали по пеноизолу, кто-то спрашивал про поведение в стене со временем. Оказывается, на БАМе, было много строений утепленых "красным пеноизолом". Я такое встречал в 80-ых, более того, держал в руках (утеплял гараж).
    Плиты с очень рыхлым пенопластом, сантиметров 5 толщиной, красно-рыжего цвета, завернутые в крафт бумагу (залитые в нее, не отдерешь). Вчера узнал, что это оказывается был пеноизол :smile3: Короче сейчас ищу отзывы. Пока - вот.
    [​IMG]
    Цитата:
    Женя.
    Здание-ванный комплекс.
    Там внутри ванны понаставлены.
    С горы кипяток по трубам течёт.
    Был курорт союзного значения.
    Брошено лет как двадцать.
    Зданию лет 50 наверно.
    [​IMG]
    Вот поближе.
    Крайнии явный недолив.
    А в долитых сохранность никаких вопросов не вызывает.

    Место - Омская область, лето за +35, зимы до -50. Дождей дофига, снеговой - пара метров, ветров тоже хватает.
     
    Последнее редактирование: 05.10.2015
  12. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    DSCF0062 - копия.JPG
     
  13. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Без разницы, последнее время Текс или по богатому Тиккурила.
    Не тромбовали, засыпали без пропусков, уплотнится потом сама. На чердаке для того и доступ.
    Опалубка ПСБ- 25, бетон, керамзит, ГВЛ.
    У меня деформации не было, как раз раздербанил сайдин, сфоткаю, скину.
    Конечно. Только это наверное единственное место где по моему мнению можно использовать что сухую, что естественную.
    Хотя норматив против.
    Доску мажем, стягиваем струбцинами, можно зафиксировать гвоздями, но струбцина обязательна. Чем плотнее шов, тем крепче. И по возможности чем быстрее тем лучше использовать балку. Скручивание.
    Шпильки на фото т.к. это мы существующее перекрытие переделываем, по другому не стянуть.
    Совсем Вы обленились stran06, даже на сайт производителя клея не зашли.
    Он порозаполняемый и позволяет клеить сырую древесину
    mat_dlya_domostroeniya_2.jpg
     
    Последнее редактирование: 05.10.2015
    cas1973 нравится это.
  14. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам зачем? В Воркуту не поедем (надеюсь):smile382:. Здесь работы навалом.

    Конечно. Фахверк, что то Вы про него забыли. :smile3:

    На основе ВУЗа, да и больше не надо. Чай не Тадж-Махал, строим.

    Много нюансов. Наслонные стропила или висячие. Кровельное покрытие плитное или наборное.
    Если плитное (металло профиль-черепица) то наверное двухскатка.
    Если стены от 50 кг/см, то плоская из плит.
    В остальном шатровая.
    Но это притянуто за уши, иногда получается что сделать сложную кровлю выгодней чем 2-х скатку.
    Единственное это моя любовь к плоским крышам, на маленьких участках.
    Вы просто представьте, сколько место пропадает, при наклонных кровлях.
     
  15. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Очень интересно, особенно места, где сплочены две доски (проемы окон, дверей). Хочется посмотреть на щели в 8 мм :smile3:
    Как бы струбцину не жалко, не понятно зачем. Струбцина 80-100 кило, гвоздь 90 при 40 мм держит 20 кг (притягивает килограмм 50, но учитываем, что часть вылезает, при забивке следующих). Бьем через 15 см, в шахматном, с двух сторон. На метр 12 гвоздей, это 240 кг (это 2-3 струбцины на метр). Стяжка равномернее.
    Опять же, брус гладкий получается (железки не торчат), сразу можно работать. Разве струбцинами быстрее (снять, поставить, мешают...)? Опять же если клеить брус на ростверк, этож сколько их нужно...
    mea culpa :smile3: Там порозаполняемый пишут, а тут надо щепко-заполняемый.
    На расходы, что там пишут, для обрезной (не струганной) древесины можно ориентироваться?
    Клей 501.0 пользуете, со вспениванием?
    Если емкость с клеем открыл, нужно все вымазывать, или закрыл и нормально?
    Мажете ближе к чему: шпателем снял в щелях осталось, или сверху чуток слой должен быть?
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом