1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Оптимальное малоэтажное строительство

Тема в разделе "Строительство коттеджей, дачных домов, бань, гаражей", создана пользователем stran06, 09.09.2015.

  1. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какой строганный лес? Там же обрешетка под утеплитель по каркасу и контобрешетра под воздушку.
    Все неровности и уходят.
     
  2. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    "Чепиками" под брусок? Или гипсовые прямые подвесы брать?? Что бы выравнивать?
    Нет, это не наш метод.
    Тем более это не главная причина выбора строганной древесины - основная лучшее примыкание досок друг к другу - минимизация щелей, но с учетом двойного каркаса - этот вопрос не возникает. Сквозных щелей нет. Вторая причина - меньший расход по сравнению с нестроганной доской защитных составов - антисептиков и антипиренов. Тут опять таки можно обрабатывать антипиреном только внутренний каркас.

    В общем есть над чем подумать.
     
  3. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Брус не менее точный элемент. 4 бруса 150*150 - это 120 тонн несущей. Хватит для двух этажей 10*10. Вроде хорошо, но вопрос - как сделать перекрытие без опоры на 10 метров. Тут уже этот брус - как спичка. Соотв. - гениальный выход. Раскидать концентрации по стене. Распилить брус на доски. Несущая та же, пролеты мелкие, перекрывать легко. Появилось множество сопряжений, что позволило уйти от сложных пазов, клиньев, перейдя на простые дешевые гвозди. Появилась технологичность.
    Наливай.
    sub FormatReportSketchUp
    rem Рисуем диспетчера
    dim document as object
    dim dispatcher as object

    rem ----------------------------------------------------------------------
    rem присобачиваем диспетчера к доку
    document = ThisComponent.CurrentController.Frame
    dispatcher = createUnoService("com.sun.star.frame.DispatchHelper")

    rem ----------------------------------------------------------------------
    rem Ищем и выделяем строки с "-" (пром. итоги отчета Скеча)
    dim args(0) as new com.sun.star.beans.PropertyValue
    args(0).Name = "ToPoint"
    args(0).Value = "$A$1"
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:GoToCell", "", 0, args())

    dim args1(17) as new com.sun.star.beans.PropertyValue
    args1(0).Name = "SearchItem.StyleFamily"
    args1(0).Value = 2
    args1(1).Name = "SearchItem.CellType"
    args1(1).Value = 0
    args1(2).Name = "SearchItem.RowDirection"
    args1(2).Value = true
    args1(3).Name = "SearchItem.AllTables"
    args1(3).Value = false
    args1(4).Name = "SearchItem.Backward"
    args1(4).Value = false
    args1(5).Name = "SearchItem.Pattern"
    args1(5).Value = false
    args1(6).Name = "SearchItem.Content"
    args1(6).Value = false
    args1(7).Name = "SearchItem.AsianOptions"
    args1(7).Value = false
    args1(8).Name = "SearchItem.AlgorithmType"
    args1(8).Value = 0
    args1(9).Name = "SearchItem.SearchFlags"
    args1(9).Value = 65552
    args1(10).Name = "SearchItem.SearchString"
    args1(10).Value = "Model/Unnamed Part"
    args1(11).Name = "SearchItem.ReplaceString"
    args1(11).Value = ""
    args1(12).Name = "SearchItem.Locale"
    args1(12).Value = 255
    args1(13).Name = "SearchItem.ChangedChars"
    args1(13).Value = 2
    args1(14).Name = "SearchItem.DeletedChars"
    args1(14).Value = 2
    args1(15).Name = "SearchItem.InsertedChars"
    args1(15).Value = 2
    args1(16).Name = "SearchItem.TransliterateFlags"
    args1(16).Value = 1280
    args1(17).Name = "SearchItem.Command"
    args1(17).Value = 1

    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:ExecuteSearch", "", 0, args1())

    rem ----------------------------------------------------------------------
    rem Удаляем найденные и выделенные строки
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:DeleteRows", "", 0, Array())

    args(0).Value = "$A$1"
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:GoToCell", "", 0, args())
    args1(10).Value = "Model"
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:ExecuteSearch", "", 0, args1())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:DeleteRows", "", 0, Array())

    args(0).Value = "$A$1"
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:GoToCell", "", 0, args())
    args1(10).Value = "TOTALS"
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:ExecuteSearch", "", 0, args1())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:DeleteRows", "", 0, Array())


    rem ----------------------------------------------------------------------
    rem удаляем лишние колонки
    args(0).Value = "$G$1"
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:GoToCell", "", 0, args())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:DeleteColumns", "", , Array())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:DeleteColumns", "", , Array())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:DeleteColumns", "", , Array())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:DeleteColumns", "", , Array())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:DeleteColumns", "", , Array())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:DeleteColumns", "", , Array())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:DeleteColumns", "", , Array())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:DeleteColumns", "", , Array())

    args(0).Value = "$A$1"
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:GoToCell", "", 0, args())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:DeleteColumns", "", , Array())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:DeleteColumns", "", , Array())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:DeleteColumns", "", , Array())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:DeleteColumns", "", , Array())

    rem ----------------------------------------------------------------------
    rem меняем колонки местами (слой/компонент)
    args(0).Value = "$A$1"
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:GoToCell", "", 0, args())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:InsertColumns", "", 0, Array())

    args(0).Value = "$C$1"
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:GoToCell", "", 0, args())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:SelectColumn", "", 0, Array())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:Copy", "", 0, Array())

    args(0).Value = "$A$1"
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:GoToCell", "", 0, args())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:Paste", "", 0, Array())

    args(0).Value = "$C$1"
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:GoToCell", "", 0, args())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:GoToCell", "", 0, args())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:DeleteColumns", "", 0, Array())

    rem ----------------------------------------------------------------------
    rem Сортируем Слой/компонент
    dim args2(8) as new com.sun.star.beans.PropertyValue
    args2(0).Name = "ByRows"
    args2(0).Value = true
    args2(1).Name = "HasHeader"
    args2(1).Value = true
    args2(2).Name = "CaseSensitive"
    args2(2).Value = false
    args2(3).Name = "IncludeAttribs"
    args2(3).Value = true
    args2(4).Name = "UserDefIndex"
    args2(4).Value = 0
    args2(5).Name = "Col1"
    args2(5).Value = 1
    args2(6).Name = "Ascending1"
    args2(6).Value = true
    args2(7).Name = "Col2"
    args2(7).Value = 2
    args2(8).Name = "Ascending2"
    args2(8).Value = true

    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:DataSort", "", 0, args2())

    rem ----------------------------------------------------------------------
    rem --Замена точек на запятые в цифирях
    args1(0).Name = "SearchItem.StyleFamily"
    args1(0).Value = 2
    args1(1).Name = "SearchItem.CellType"
    args1(1).Value = 0
    args1(2).Name = "SearchItem.RowDirection"
    args1(2).Value = true
    args1(3).Name = "SearchItem.AllTables"
    args1(3).Value = false
    args1(4).Name = "SearchItem.Backward"
    args1(4).Value = false
    args1(5).Name = "SearchItem.Pattern"
    args1(5).Value = false
    args1(6).Name = "SearchItem.Content"
    args1(6).Value = false
    args1(7).Name = "SearchItem.AsianOptions"
    args1(7).Value = false
    args1(8).Name = "SearchItem.AlgorithmType"
    args1(8).Value = 0
    args1(9).Name = "SearchItem.SearchFlags"
    args1(9).Value = 71680
    args1(10).Name = "SearchItem.SearchString"
    args1(10).Value = "."
    args1(11).Name = "SearchItem.ReplaceString"
    args1(11).Value = ","
    args1(12).Name = "SearchItem.Locale"
    args1(12).Value = 255
    args1(13).Name = "SearchItem.ChangedChars"
    args1(13).Value = 2
    args1(14).Name = "SearchItem.DeletedChars"
    args1(14).Value = 2
    args1(15).Name = "SearchItem.InsertedChars"
    args1(15).Value = 2
    args1(16).Name = "SearchItem.TransliterateFlags"
    args1(16).Value = 1280
    args1(17).Name = "SearchItem.Command"
    args1(17).Value = 3

    args(0).Name = "ToPoint"
    args(0).Value = "$C$1"
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:GoToCell", "", 0, args())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:SelectColumn", "",5, Array())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:ExecuteSearch", "", 0, args1())

    args(0).Value = "$D$1"
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:GoToCell", "", 0, args())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:SelectColumn", "", 0, Array())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:ExecuteSearch", "", 0, args1())

    args(0).Value = "$E$1"
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:GoToCell", "", 0, args())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:SelectColumn", "", 0, Array())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:ExecuteSearch", "", 0, args1())

    args(0).Value = "$F$1"
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:GoToCell", "", 0, args())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:SelectColumn", "", 0, Array())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:ExecuteSearch", "", 0, args1())

    args(0).Value = "$G$1"
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:GoToCell", "", 0, args())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:SelectColumn", "", 0, Array())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:ExecuteSearch", "", 0, args1())

    rem ----------------------------------------------------------------------
    rem фиксируем области
    args(0).Value = "$C$2"
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:GoToCell", "", 0, args())
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:FreezePanes", "", 0, Array())
    args(0).Value = "$A$1"
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:GoToCell", "", 0, args())

    rem ----------------------------------------------------------------------
    rem Считаем промежуточные итоги. дальше, эта падла теряет управление, ковырять лениво, просто вызов морды
    dispatcher.executeDispatch(document, ".uno:DataSubTotals", "", 0, Array())


    end sub
     
    Последнее редактирование: 28.11.2015
  4. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Есть мостик холода по обвязке каркаса, по окнам - двойной расход доски, еще чего-то было. С двойного - начинал. Сама идея правильная, но преимуществ больше у второго каркаса из ГК профилей, не несущего нагрузок и практически не связанного с внешним.
     
  5. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Я то про стойки ларсена, там обвязки не связывают, внешний каркас практически независимый, связка идет по лагам перекрытий уже.
    У нас чуть разные пути, у вас дешевая технология для простого самостоятельного строительства при ограниченном бюджете, у меня - коммерчески интересный продукт пассивного дома для "денежных" регионов. Подходы чуть разные. Многие вещи приемлемые по принципу "безобразно, но недорого", для моего подхода - неприемлемы.
    Плохая идея. ГК профиля нагрузки от такого слоя насыпного утеплителя держать будут плохо, да и гипс..
    У меня тут проблема - брусок 45*45, в него утеплитель 50, и потом гипс 12 - "волнами" получается. Пока гипс сухой еще ничего - а как грунтовкой перед работой проходим - сразу все выгибает.
    И это давление ни о чем. Представляете как эта вся система будет выглядеть при давлении 350 мм ваты? Меняйте гипс на что-то более основательное. Да и вы стоимости гк профилей видели?
    Хороший толстый профиль - кнауф - стоит 170 рублей.
    Доска 100*50 - сухая (9800 куб) - доска стоит 148 рублей.
    Гвозди дешевле саморезов, не нужны всякие дополнительные крепежи профилей вместе. Так что в топку профиля. Стойки Ларсена интереснее.
    А если еще с двух сторон гринборду поставить - то с точки зрения и прочности - двойная жесткая обшивка и паропроницаемости и теплоемкости стены вообще очень вкусные получаются. Но гринборда конечно не дешевый продукт, хотя и не намного дороже так уж ЦСП. Но фасадом как в вашем варианте ее конечно не оставишь, как любой легко паропроницаемый продукт - воды - боится.
     
  6. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не смешите мои подковы, если Вам везут кривую доску, разворачивайте её.
    Нечего кормить бракоделов.
    Я беру доску так же не штуками, бывает разворачиваю каждую 4-5 машину. Хотя поставщики одни и те же.
    Если я плачу за 1-й сорт, значит должен быть 1-го сорта. Работать на до по правилам. Есть ГОСТ, пусть делают.
    Отмазки "У нас пила тупая" и т.д. не слушать.
    Но каркас с прогоном 1-1,2 метра всяк быстрее сделать.
    Появилась не технологичность, а "сделай сам" (и это в принципе хорошо). Отличие зарубежных и отечественных нормативов в одном, но очень важном нюансе.
    У них для людей, у нас для специалистов.
    То что Вы называете "сложных пазов, клиньев" на самом деле очень просто и не составляет большого труда. Но! для человека у которого есть опыт.
    Не вопрос.
     
  7. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Если бы у меня у самого не было в свое время сушки, был бы разговор. Я на сушку с дисковой пилорамы доски брал, допуск до 2 мм.
    После сушки сантиметр на 150-200 гуляет вааще легко
    А сушить распущенку с обзолом и потом на дисковой выгонять уже готовую доску - я таких как-то не нашел ребят. Они что-то все больше по отдельности - лесопилки отдельно, сушки - отдельно.
    Есть большие ДОКи - делают классную доску - но она вся в новороссийске на сухогрузы стоит.. И уплывает от нас..
    Дайте контактик, где сухая, 8-12%, не строганная, все размер нарежут, да при этом не дороже 10 за куб - и при этом по ГОСТУ? Да и ГОСТ тоже как то не айс, ничего что по ГОСТУ при толщине больше 100мм - ващет 6 мм. -3 +3.
    Вы понимаете как при отделке эти 6 мм вылезают сразу?
    При чем в основном специалистов - теоретиков, которые отродясь ни на одной стройплощадке и не были то никогда, с ВУЗа прямо на тепленькое местечко в "учреждении".
     
  8. SMS

    SMS Форумчанин

    Регистрация:
    18.06.15
    Сообщения:
    4 373
    Лайки:
    1 298
    Адрес:
    Miina
    ОФФ, слушайте, а если на пилоpаме пилякать из суxого бpевна, то всё pавно эти самыё +- xpен знает сколько на доске вылезут?
     
  9. Непоседа

    Непоседа Форумчанин

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    4 527
    Лайки:
    1 273
    Адрес:
    Москва
    Даже я уже выучила, что сухих брёвен ВАЩЕ не бывает, бывает естественной влажности, читай сырое.
    Внимательнее:blum3: надо быть при прочтении тем от наших спецов.
     
  10. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    могу только предполагать. Опыта нет. Дерево сухое на "корню", или просто древнее?
    сама пилорама лента лает допуск от 3-х мм, до хоть 2х см. если пила совсем тупая.. дисковая дает 2 мм. но дисковая стоит в 4 раза дороже и жрет больше и диски менять нужно чаще. редкость..
     
  11. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Чей-то нет. А если какой нить старый дом разобрать на доски? Вполне себе сухая древесина.
    Да и по сухостою еще окончательно ничего не ясно. Та же сосна Кало - достаточно интересный продукт.
     
  12. SMS

    SMS Форумчанин

    Регистрация:
    18.06.15
    Сообщения:
    4 373
    Лайки:
    1 298
    Адрес:
    Miina
    У вас там в под-под-московье пилили дубы моpёные( я когда-то мимо пpоезжал и видел), так там на длину 6м доски допуск 0,5 мм был(со слов, но веpю, потому что знал человека).
    Непоседа, Ты это..Не умничай, да?..:grin:
     
  13. Непоседа

    Непоседа Форумчанин

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    4 527
    Лайки:
    1 273
    Адрес:
    Москва
    Так ты сам всё время говоришь, что не правильно говорить сухое, потому что всё. что сухое, то не фига не сухое, а наоборот сырое. Но это тоже неправильно, а правильнее естественной влажности. Потому что заказчик понимает как ему хочется, а у рабочих есть отмазка, что оно не сухое-не сырое и фиг его знает пойдёт винтом или нет. ВотЬ.:blush:
     
  14. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    :mosking: лазером что ли пилят-то. С такими допусками.
    Дядь, сам диск толщиной 2 мм. Пила на ленте около 3 мм. Биение любого пильного инструмента имеет место быть, иначе он просто не будет работать.
    Нет, опытные пильщики могут добиваться точности до 1 мм, тем более при такой древесине как дуб, да еще мореный, но в 0,5 - это точно сказки. 0,5 только на рейсмусах, стружечной можно догнать. Станки лесопильные бревна распускать - там мощА! бревно то взять на всю толщину. Какая уж тут точность.
     
  15. SMS

    SMS Форумчанин

    Регистрация:
    18.06.15
    Сообщения:
    4 373
    Лайки:
    1 298
    Адрес:
    Miina
    Шлифовка потом была, люди гнали под мебель.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом