1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Оптимальное малоэтажное строительство

Тема в разделе "Строительство коттеджей, дачных домов, бань, гаражей", создана пользователем stran06, 09.09.2015.

  1. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Кроты через нее шастают влегкую. Мыши, войдя в пенопласт через незащищенные бока, тоже скажут спасибо. Щебень, сантиметров 30. Или бетон. Или сталь.
    ФБС прямо на пенопласт - проблема устойчивости, тротуарная плитка не спасет. Для таких фокусов - нужна плита, не блок.
    Трактор - от 1500 в час. Трал - от 2000 в час. Камаз песка - от 6 тыс и т.д.

    В целом, такое тоже есть. Только немного не так. Аналог МЗФЛ из ФБС, т.е. с решением вопроса устойчивости блоков. Обратная засыпка щебнем (защита от грызунов и гидроразрыв от грунтовых), песок - он же черный пол для пенопласта.
    Что-то такое делал Владимир К., очень заманчиво (колотить черепные бруски и пилить/накидывать несколько сотен досок - развлечение не из веселых).

    Ровно тоже, можно и на сваях. Крутим, засыпаем щебнем, далее песок, полиэтилен и получаем черный пол для утеплителя.

    Все это реально, но по сравнению со сваями:
    - доп. грузоперевозки, материалы, работа.
    - нет возможности залесть под дом, поглядеть, что творится
    - хрен отремонтируешь фундамент, если какие проблемы
    - нужно иметь полную ясность по сантехнике, вдодам инженерки в дом.
    -
     
  2. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 073
    Лайки:
    1 078
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как бы не говорили один из самых популярных видов фундамента в Скандинавии.
    по причине высоты снежного покрова
    фундамент
     
  3. svg2

    svg2 Форумчанин

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    538
    Лайки:
    173
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Владимир К., мне понравились результаты поиска. Фотография проблемы - треснувшего фундамента - прямо на первой странице результатов ;)
     
  4. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 073
    Лайки:
    1 078
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    svg2, треснувший фундамент это вообще проблема.
    Не зависит от системы.
    И как известно, "про хорошо надо поискать, а про плохое тебе и так расскажут"
     
  5. Pravsovet

    Pravsovet Участник

    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    12
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Новоникольское, Московская обл.
    А что Уважаемые гуру скажут об оптимальном строительстве гаража?
    В планах постройка неотапливаемого каркасного гаража/сарая/мастерской. 5*8 м на одну машину. Каркас из стоек 5*10. Снаружи ЦСП, изнутри гипсокартон, внутри минвата. Крыша двухскатная. Стропильная система фермой. Кровельное покрытие - профнастил.
    Фундамент, наверное, утепленная плита.
    stran06, и можно поподробнее о комнате холодильнике. Как охлаждение планируется?
     
  6. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Если неотапливаемого, то не ясно зачем вообще утепление?
    потрошим любой старенький холодильник, корпус на помойку, агрегаты в дело. Морозильник располагаем в комнате, остальное - во вне.
     
  7. Pravsovet

    Pravsovet Участник

    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    12
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Новоникольское, Московская обл.
    Плита утепленная, чтобы грунт не пучило.
    А утеплитель в стенах, так как все равно 10см есть. И покомфортнее с утеплителем будет. От солнца меньше перегреваться будет.
    Евгений, Вы же тоже гараж заложили. Интересно узнать вашу концепцию.
     
  8. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    проще периметр, на пару метров вокруг. Грунт тогда - источник тепла.
    У меня - гараж будет жертвою эксперимента, хочу поиграть с солнечным коллектором.
    Сейчас - стенки на сваях, под кровлей, на зиму обошью, до весны будет стоять.

    Дальше на глину (плодородка уже срезана), геотекстиль грамм 300 на м2, пару см песка, как защита текстиля от щебня, щебень, чтоб кроты зубы поломали и гидроразрыв от уровня почвы, сантиметров 10. Опять песок (защита гидры), гидрозащита, рубероид (остался) и полиэтилен 200 мкм. На него сантиметров 10-15 пеноизола и стяжка с трубами теплых полов.
    Источники теплпа:
    - твердотопливный котел. Хренова куча веток, не знаю куда девать, опять же лес рядом. Мусор сжигать и т.д. полезная вещь.
    - электродный котел (самопал из пары обрезков труб)
    - солнечный коллектор. Если жаба не задушит - вакуумные трубки, если задушит - сколхозю и поликарбоната и старых труб.
     
  9. Pravsovet

    Pravsovet Участник

    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    12
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Новоникольское, Московская обл.
    Не совсем понимаю. Промерзнет ведь без отопления гараж. Вентиляция будет какая-то. И постепенно промерзнет. А там и пучение под плитой. Стремно.
     
  10. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    У меня в Воркуте, вездеходы стояли в гараже без отопления. Разумеется промерзал, но плита целая, хотя и хлипкая. Вопрос в подсыпке.

    Что до самого промерзнет.
    Где-то тут считал условия нуля в гараже, при отоплении грунтом. Получается реально, при очень мелком гараже (размеры сейчас не помню) и слоях от 300 мм. Кстати, хочу отметить, что грунт под метровым сугробом, в условиях Вологды не особо промерзает. Открытый - тут же.

    Кроме этого, вопрос режима эксплуатации гаража. Когда рсенью загнал, весной выгнал - одно. А когда каждый день туда полторы сотни кг железа и жидкостей разогретых под сотню градусов - другое.
     
  11. Mihom

    Mihom Консультант

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    286
    Лайки:
    29
    Адрес:
    Саратов
    А вот на тему свай. Наткнулся на видео, как заборные столбы делают. Интересно, как вариант для дома пойдет или нет?

    Вот оно
     
    svg2 и хитрый татарин нравится это.
  12. Mihom

    Mihom Консультант

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    286
    Лайки:
    29
    Адрес:
    Саратов
    А вот тоже интересная конструкция
     

    Вложения:

    svg2 и хитрый татарин нравится это.
  13. T3PR

    T3PR Участник

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    83
    Лайки:
    14
    Адрес:
    Краснодар
    Конструктив не жизнеспособен. Могу подсказать как его удешевить и работал.
     
  14. Pravsovet

    Pravsovet Участник

    Регистрация:
    03.09.18
    Сообщения:
    12
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Новоникольское, Московская обл.
    Аргументируйте, пожалуйста, почему не жизнеспособен?
    Полезная информация по улучшению конструктива многим будет интересна.
     
  15. T3PR

    T3PR Участник

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    83
    Лайки:
    14
    Адрес:
    Краснодар
    1. фундамент(как писали выше нет утеплять плиту по всей площади смысла нет, при условии что гараж не теплый)
    Фундамент - монолитная плавающая плита. Арматура пластиковая(нескольких заводов). Добавка в бетон для получения гидротехнического бетона. Такой бетон набирает прочность за 5 дней(можно сразу строить что далее запланировано). Гидротехнический бетон не нужно мазать всякими дрянями что не работают. Сухое тело бетона по умолчанию будет терять меньше тепла. Если сразу после заливки поработать с шлифовкой то получим очень прочное покрытие верхнего слоя.
    Отмостку утеплять на длину ЭППС по краю ЭППС технические "извращенцы" могут сделать отсечку вниз на длину ЭППС, по границе отсечки делается дренаж.
    2. Стены - из чего хотите. Хоть из стального профилированого листа что идет на заборы.
    Обрешетка любая что нравится и будет прочной конструкцией. Обычно люди подстраиваются под шаг по ширине "ваты". Это накладно по затратам. Есть другие решения.
    3. Утепление, "вата" сама по себе не является утеплителем. Утеплителем в ней является воздух между волокон. Чем плотней вата тем проще ее монтировать, тем меньше в ней воздуха(не статичного), тем она холодней. И чем плотней тем лучше она горит(фенола больше). Чем менее плотная тем сложней ее монтировать и больше есть вероятность что осядет и будут прямые мостики холода, с промерзанием, конденсацией, и.т.д.
    Вывод, утепление ватой тупиковый путь потребления в содружестве с здравым смыслом.
    Для утепления холодного гаража или теплого гаража или дома в том числе или магазина есть ряд других материалов отлично работающих для того чтобы вы меньше тратили и лучше жилось. Это материалы мы привыкли щелкать пальцами. Они есть разных модификаций и материалов, но суть одна - воздух закрытый от проникновения влаги. Именно влага забирает у нас тепло и снижает теплосопротивление.
    3. Гипсокартон в таких конструкциях применять не желательно. В листах гипсокартона-есть картон(бумага) которая очень часто служит основой для роста плесневых грибов. Также его нежелательно использовать для откосов(это делают как правило ленивые не образованные строители).
    ЦСП внутри будет честней.
    4. Крыша двухскатная - часто смысла не имеет. Но что кому нравится. Мне нравится односкатная.
    Профнастил часто бьёт градом, после этого такая крыша долго не живет. Нагревается на солнце до 90 градусов.
    Кровля из фанеры ФСФ дороже но срок службы в разы больше.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом