1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Отопление дома, септик в морозы

Тема в разделе "Септики, ЛОС, АУ", создана пользователем vfhbyf, 22.02.2011.

  1. евробион

    евробион Участник

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    231
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Коипрессор совсем не малюсенький. В аквариумах применяются на 10-20 литров в минуту и потреблением до 15вт. Давление воздуха опледеляется высотой аквариума и составляет обычно менее 6 КПа. А вот уже в ЮБАС-5 например, стоит компрессор на 60 литров в минуту и давление в нем доходит до 25КПа. Так что почти в четыре раза все характеристики выше. И мощность тоже 60 вт. Работа этого компрессора может только стабилизировать температуру зимой, компенсируя остывание корпуса. А основная тепловая энергия берется из внутренней энергии сточных вод. Поэтому теплоизоляция корпуса имеет большое значение. Например в установках ЮБАС по замерам, температура зимой не падает ниже 8 градусов даже после месячного отсутствия стоков, а при постоянном притоке температура не менее 18 градусов даже в лютые морозы.
     
  2. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Очень сомневаюсь. Тем более, что температуру подаваемого воздуха Вы таки не дали. Из этих 60 ватт электрической мощности в тепло перейдет несколько процентов, даже меньше, чем было бы тепла от 60 ваттной лампочки накаливания. Так что воздух будет подаваться с минусовой температурой при сколько-нибудь приличном минусе за бортом.
    Аналогично и в септике, только там объем в разы больше.
    После месячного там будет лёд. Или около нуля, если дно установки соприкасается с непромерзшим грунтом.
    Постоянного от коттеджа не бывает, Вы это отлично знаете. Но поверим на минуту цифрам и возьмём среднее значение в 12-13 градусов. Очень плохо для маленькой АУ, почти совсем нижний предел жизнедеятельности активного ила. Насколько падает степень очистки?
     
  3. евробион

    евробион Участник

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    231
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вы поэкспериментируйте. Купите ХИБЛОУ-60, Поставте на выходе манометр с жиклером, что бы выставить давление 25КПа, и замерте выходящий воздух по температуре. Вынесите всю эту конструкцию на мороз, и еще раз проверте. И тогда мы будем иметь экспериментальные данные. Ведь мне вы все равно не поверите. Ну своим то глазам можно поверить.
     
  4. евробион

    евробион Участник

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    231
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну не в разы, а около двух раз, даже немного меньше. А с грунтами после септика контакт прямой, и остывание будет происходить очень быстро. А если это поле фильтрации закрывать утеплителем со всех сторон, то мы также отсекаем доступ окислителя(кислорода), а без окислителя получение энергии биомассой очень ограничено, потому что биомасса вынуждена добывать окислитель из химических соединений, разрушая их молекулы, а это требует больших затрат энергии на эти процессы. И поэтому эти процессы идут очень медленно летом, а зимой совсем не идут. И зимой стоки совсем не чистятся
     
  5. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Это я должен делать? С моей точки зрения это обязанность производителя установки...
     
  6. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Не правда. Топас -5, к примеру, имеет объем реактора примерно 250 литров. Септик аналогичной производительности - три кубометра.
    Процессы идут с вполне достаточной интенсивностью. Летом быстрее, зимой - чуть медленнее. Температура грунта очень незначительно изменяется в зависимости от времени года. На глубине 8 метров (Подмосковье) она вообще неизменна.
    Да, процессы в искусственно стимулируемом реакторе идут быстрее, но эта скорость компенсируется в грунте его значительными объемами, которые на порядки больше объема реактора. Кроме того, процессы в грунте стабильны, чего нельзя сказать о реакторе сверхмалого объема, работающего в крайне неблагоприятном температурном режиме и с большой неравномерностью поступления стоков неоднородного состава (с большой изменчивостью концентраций).
     
  7. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    Читаю весь этот диспут - и все больше убеждаюсь в том, что обсуждаемый вопрос никоим образом не относится к экологии, а связан исключительно с маркетингом.
    И септики и АУ производят сбросы стоков в грунт.
    В любом случае грунт является по определению естественным фильтром для биологических сбросов жизнедеятельности человека. Разумеется никто тут не обсуждает сброс радиактивных и вирусологических отходов от лабораторий и институтов.
    Исходя из логики пояснений Юрия нужно немедленно прекратить захоронения на кладбищах. Там уж явно поболее риск заразить грунты - не так ли? :wink3:
    Ну продвигают всякие Юбасы-Топасы-Какасы и что с того? Кто их приобретает? - Правильно, люди несведующие в процессах очистки и подверженные убеждению менагеров сверхвозможностей кусков пластика и лампочкам синего света.
    Только вот махонький технический аспект:
    Надежность любого технического изделия в целом определяется степенью надежности его отдельных элементов.
    Отсутствие электроэнергии - кирдык пузырькам и всему остальному. Значит надо аварийный источник питания. А это указано в паспорте изделия как необходимое условие? Наверное нет. А значит Вы скрываете недостатки и безопасность изделия, включая гарантию потребителя на надежность такого важного условия для его безопасного и комфортного проживания. Покупать аварийный источник питания с автономным управлением/запуском совсем недешево, а значит цена изделия АУ в комплексе совсем иная!!!!!
    Клин компрессора - кирдык АУ. А есть индикатор его работоспособности и система оповещения?
    Сгорела лампа УФО - а кто это знает? Есть какой-то индикатор ее работоспособности? Да нету нифига, а значит ваше обеззараживание уже не идет и имеем явное нарушение против заявленных характеристик.
    Я не специалист в области очистки, но как технарь скажу - такие системы должны иметь много чего для безопасности и контроля. И не надо их пиарить как исключительные. Им место в зонах, где скальные грунты и нет возможности прямого сброса стока.
    Юрий! Идею выносного пульта с обратной связью в дом продаю Вам лично недорого - всего за 1000$! Покупаете?
    А вот автономный септик всего этого гимора лишен. Есть стоки ..нет стоков - ему без разницы. Нет света в поселке - пофигу, сброс воды никто не отменял в доме, а значит будет работать как и прежде.
    А вот если АУ просто отключился при банальной аварии подводящего к нему провода, а в доме будут люди и продолжается сброс - то никто ничего не узнает по поры до времени.. :laugh1:
    Ну и где надежность?
    А грунты миллиардами лет фильтруют все сбросы флоры и фауны и ничего не происходит.
     
  8. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Да нету там никакой лампы. Её только обещают поставить в новую модель (евробион). А сотни тысяч какасов топасов-юбасов успешно проданы без УФ.
     
  9. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    Я вот предложил чуть выше:
    Юрий! Идею выносного пульта с обратной связью в дом продаю Вам лично недорого - всего за 1000$! Покупаете?

    Посмотрим. Если автор реально хочет экологии - то должен принять предложение.
    Ответ многое скажет..
     
  10. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Вы полагаете, что никто не знает, как сделать малые АУ надёжными? Это отлично известно. Только такие АУ не продать, ибо цена будет, как у автомобиля среднего класса. Фишка какасов - минимизация стоимости за счет всего, что только можно. Кстати, дивный термин Вы придумали, браво ))
     
  11. евробион

    евробион Участник

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    231
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну зачем так нагло врать. Ведь это все легко проверяется и есть в технических характеристиках. В Топасе-5 два аэротенка, один 700 литров, второй 400 литров входной и плюс 230 литров уравнивающий объем, плюс вторичный отстойник 270 литров, плюс стабилизатор ила 300 литров. Может вы ни разу Топаса не видели, все по наслышке. Септикофилам Топас противопоказан, иногда на словесный понос прорывает.
     
  12. евробион

    евробион Участник

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    231
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А в чем идея-то? То что уже реализовано в ЕВРОБИОНЕ, и называется системой БИОСТРАЖ?
    И почему 1000 долларов. Вы изначально считаете свою идею дешевой. Или за идею не считаете. Может на нормальные идеи чего то не хватает.
     
  13. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Про понос оставляю на Вашей совести, однако хочу заметить, что сей термин неуместен в технической беседе.
    Что же до вранья, так оно в Вашем тексте. Отстойники и стабилизаторы зачем приплели? Я говорил о реакторе (то, что Вы называете аэротенком).
    Вот здесь http://dacha.wcb.ru/index.php?s=&showtopic=11970&view=findpost&p=529721
    Некий ProrabTopasSpb пишет:
    "Топас -5 размер 1мх1мхвысота 2,4м точные размеры на сайте, но там есть и внешние размеры с ребрами жесткости, есть и внутренняя толщина стенок (до 2см и т.д.)
    Вернемся к рабочему объему реактора, наверное Андрей имеет ввиду аэротенк. Камера аэротенк имеет размеры длинна такая же как и стенка топас 1м, ширина (внутренний размер) 47см, высота рабочего объема 197см, (сама внутренняя перегородка 2м, но есть небольшой аварийный перелив уменьшающий эту высоту) итого приблизительно 1х0.47х1.97=0,9259 куб м
    В нем (аэротенк) находится пирамидальный отстойник 0,47мх0,47мх1.9м=0,7036 (Сама пирамида урезанная без дна)"
    Из этих слов как раз 250 литров и получается (0,9 - 0,7 = 0,2 куба). И я склонен верить этому простоватому дядьке, а не Вам, поскольку Вы непрерывно врете в этой теме.
     
  14. евробион

    евробион Участник

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    231
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это очень тяжело говорить, но -- ДА. Есть индикатор работоспоссобности компрессора в системе БИОСТРАЖ для установок ЕВРОБИОН. Пользователь сразу узнает о неисправности компрессора. Мало того, Евробион автоматически перейдет в режим переливного септика и сможет так работать до устранения неисправнсти. Кирдык в Вашем понимании-- это работа АУ в режиме септика? Это вы правильно подметили. Это кирдык, но на время от безысходности. А вот у кого септик постоянно, вот это постоянный кирдык.
     
  15. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    Нет нигде в описаниях.
    Описание в студию!!!! Характеристики в студию!!!
    Если ответа не будет, приравнивается к фальсификации и блефу!
    А мне много не надо.. :grin:
    А нельзя поменьше слов и просто решение?
    Нет денег... или жаба душит что сами не догадались до этого? :grin:
     
Похожие темы
  1. Лена
    Ответов:
    13
    Просмотров:
    8 853
  2. kima
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    5 240
  3. kotovas
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    5 081
  4. МакОл
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    4 550
  5. Сман
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    1 112
Загрузка...
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Септики, ЛОС, АУ