Пароизоляции сауны.

Здравствуйте.
Строю сауну на даче,строю из того чьто есть:
есть каркас из бруса оббитый снаружи досками.
Посоветуйте как мне сделать пароизоляцию и какие лучьше использовать материалы для этого.

 

Не все понял в том что написал Ян. Мне делали сауну в квартире. Там помню еще фольгу (что роль фольги выполняет у Яна мне непонятно) запускали что бы уменьшить теплопотери. материалы использовались следующие, вагонка, фольга, изовер, полиэтиленовая пленка (честно говоря не помню что в какой последовательности - помню что вагонка внутри и снаружи)

 

Вадим, фольга или высокопаронепроницаемая пароизоляция обеспечивает чтобы водянные пары из сауны не входили в конструкцию стены без ограничении и возникновшими конденсатами не могли нарушать функцию утеплителя, который находится за этим слоем. Полиэтиленовую плёнку за утеплиелем уже применить нельзя, потому что она снижается возможность испарении водянных паров из утеплителя стены сауны в наружное пространство (или в пространство за стеной сауны).

Но чтобы фольга или высокоперонепроницаемая пароизоляция правильно работала, потом необходимо ее в нахлёсте паронепроницаемым образом соединить. Но паронепроницаемые соедининельные ленты или клеи стойкие макс. до 90 градусов С и поэтому между вагонкой и паронепроницаемый слоем требуется ещё допольнительный утепляющий слой, который обеспечивает, что в месте пароизоляцие и их стыков не будет температура больше, чем 80 градусов С. Кроме того если между фольгой (или пароизоляцией) и вагонкой нет реек, потом все гвозди вагонки перфорируют пароизоляционный слой и из первоначальной ее функции остоётся прибл. 10 %.

Поэтому я рекомендовал эту конструкцию в предыдущем письме.

Кроме того фольга или другой рефлексный слой может понижить теплопатери конструкции только в случае, если между этим слоем и напр. вагонкой находится воздушный зазор, лучше всего 4 см. Если рефлексный слой всей площадью соприкасается с вагонкой или другим материалом, потом рефлексная функция такого материала фактически 0%.

ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА"

 

А что буде с утеплителем. Ведь утеплитель насытися водяным паром? А насчет воздушного зазора - вагонка крепится на каркас из бруска, а не сплошняком к стене. Что такое ПП мембрана? Ее функция какова?

 

Утеплитель, который находится между пароизоляцией и вагонкой (между каркасом из бруска) не находится в месте точки росы, т.е. где бы водянные пары превартились в воду. Точка росы находится только за слоем пароизоляцие и сама пароизоляция предохраняет главный слой утеплителя за пароизоляцией, чтобы водянные пары без ограничении туда не входили и не могли в месте точки росы конденсировать. Т.е. на утеплитель между вагонкой и пароизоляцией влияет только водянная пара, но не вода = конденсат, и поэтому не может нарушить ее функцию.

ПП мембрана, которую я рекомендовал между вагонку и утеплитель между каркасом из бруска, обеспечивала только расперделяющую функцию, т.е. чтобы волокна этого утеплителя не могли добраться во внутреннее пространсто сауны. Но для этой функции вместо мембраны можно применить также обычный ПП нетканный спанбондовый текстиль. Эти материалы теплостойкие до 140 градусов С и поэтому (в разницу от пароизоляции и ее стыков) не боится большой температуры сауны.

Поэтому получается рекомендуемый пирог :
- вагонка
- ПП мембрана или ПП нетканный текстил спанбонд
- 3-4 см минвата между каркасом из бруска (обеспечивает чтобы в месте пароизоляционного слоя не было больше,чем 80 градусов С)
- соединенная и уплотненная высокопаронепроницаемая пароизоляция (или АЛ фольга)
- главный слой утеплителя стены
- наружные паропроницаемые слоя стены

ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА"

 

Сильно Ян. Попробуем разобраться. А что, точка росы (которая рассчитывается, т.е относительная влажность становится 100% при определенной t) при "благоприятных" условиях не может разве возникнуть в толще утеплителя, который предохраняет стыки пароизоляции от перегрева выше 90 С. К тому же есть фольгированный скотч. Насчет перфорации пароизоляции согласен, но не на 90 % снижаются ее функции. Мне кажется вы загнули.
После пароизоляции можно - кругляк без утеплителя? Как будет работать? Спасибо....Вы сейчас нагнули всю страну..

 

В обычной типе сауны (если это не пара-сауна) и в у бассейна для расчёта считается не 100% влажность, но макс. 75% влажность.
После пароизоляции не должен быть слой утеплителя, но самые несущие материалы стены должны быть на столько большой толщины (дерево, кирпич, бетон,..), чтобы эта конструкция имела достаточное сопротивление на проход тепла конструкцией и чтобы эта конструкция была построена из материалов, у которых мин. 10 раз меньшее сопротивление на проход водянных паров, чем является паронепроницаемость использованной пароизоляцие-фольги на стороне конструкции от внутреннего пространства сауны. Поэтому на наружной стороне стены сауны не рекомендуется применять паронепроницаемые или слабопаропроницаемые слоя (плёнки, плиты OSB или MFP, битумные материалы, металлические или пластмассовые материалы ....) без того, чтобы между этим наружным слоем и самой стеной сауны не был вентзазор.

ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА"

 

Извините Ян за мою тупость, но я все таки хочу домучить проблему. Т.е стены у сауны должны быть дышащие? Тогда надо вентилировать пространство между утеплителем и стеновым материалом? Где нужно устраивать зазор? Между пароизоляцие и утеплителем, или утеплителем и стеновьем? Я Вас спрашивал про кругляк (круглое бревно). Объязательно утеплять его или нет. Ведь дерево - это огого (хорошо) по лямде.

 

Cтена сауны от внутреннего пространства :
- вагонка
- ПП диффузионная мембрана "Ютавек 85" или ПП нетканный текстиль спанбонд(с нахлёстом 10 см)
- 3-4 см утеплителя (минвата)
- высокопаронепроницаемая пароизоляция "Ютафол НАЛ" соединенная в нахлёсте лентой "Ютафол СП 1"
- главная несущая часть стены (с достаточным сопротивлением на проход тепла конструкции и с возможностью испарении водянных паров из этой части стены в наружное пространство)

Т.е. ещё раз сообщаю :

- ПП диффузионный слой (мембрана или нетканный тестиль) обеспечивает чтобы волокна утеплителя за вагонкой не вылетали через вагонку в внутреннее пространство сауны
- утеплитель между вагонкой и пароизоляционным слоем обеспечивает, чтобы в месте пароизоляцие и их стыков не была температура больше, чем 80 градусов С
- пароизоляционныый слой обеспечивает, чтобы водянные пары из сауны без ограничении этим слоем не добрались в место точки росы в конструкции
- главная часть стены за пароизоляционным слоем является несущей конструкцией стены, и должна быть достаточной толщины, чтобы обеспечивал достаточное сопротивление на проход тепла (в зависимости от наружного климата), т.е. чтобы место точка росы конструкции находилось в этой стене, т.е. за слоем пароизоляции. Эта главная часть стены должна иметь способность, чтобы в ней находившиеся водянные пары могли испарятся наружу. Т.е. если на наружной стороне этой стены находится напр. фасадный слой, который бы ограничивал возможность испарении, потом между этой наружным слоем и стеной должен быть вентзазор.

Если бревно ещё утеплять или нет засисит от ее толщины и от того, какой климат на улице. Т.е. какая толщина бревна и где (в каком районе - Москва, Мурманьск, Сочи, ...) находится стройка сауны (какой климат на улице) ? Без этих информаций нельзя сказать если требуется ещё допольнительный слой утеплителья для достижении требуемого сопротивлении на проход тепла конструкции или нет.

Дерево - бревно имеет приблизительно 4,5 раз меньшую утепляющую способность, чем обычный тип утеплителя (минвата, стекловата). Т.е. напр. толщина дерева 20 см, работает прибл. как 4,5 см утеплителя.

Уже понял ?

ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА"

 

А фольга не подойдет, или фольгированный пенофол. Хорошая паронепроницаемость и еще тепло отражать будет. А ?

 

Видно - достал?

 

Спавсибо за совет ЯН.
схема действительно то чьто надо,буду использовать именно ее.
Огромное вам спасибо так как советов и схем постоения пароизоляции море и материалов для этого тоже,мне очень помог ваш совет по материалам для этих работ.

 

Если у материала настоящая фольга (не только алюминем окрашеная плёнка), потом подойдёт. Но всё равно, необходимо ее паронепроницаемым образом соединить лентами или клеем у которого правильная паронепроницаемость и теплостойкость !

ЯН РЫПЛ