Пенетрон - кто-нибудь слышал про эту проникающую гидроизоляцию

Производством гидроизоляционных работ наша фирма занимается лет 10. Работали и работаем различными материалами и проникающими в том числе. Читая данный форум просто поражаешься огульности рассуждения некоторых "специалистов". Не хватает только графина с водой поставить на их трибуны.
Работаем Пенетроном, Кальматроном, Гидротексом иногда Лахтой. Теми материалами, которые заложены в проекты. Главный вывод такой - руки должны расти из правильных мест и тогда нормальный адекватный результат вы получите.
А по Кальматрону могу сказать следующее: расход 3-3,5кг./м.кв.
Проверить даже математически не сложно. Толщина нанесения 2 мм. Плотность материала 1600кг/м.куб. Перемножте....
Господа, читайте Технические условия производителей, читайте! Требуйте у них научно-технические отчеты, протоколы испытаний!
Сайт Пенетрона - это хорошо, но это один из производителей. Есть и другие сайты.

 

2Владимир и Вадим.
недостаточно, господа, просто "потребовать" и в итоге получить бумаги (результаты испытаний или "научно-технические протоколы") "от поставщиков". При современном развитии печатного дела и маркетинговой мысли вам могут столько интересного прислать...
Получив такие отчеты, оченно рекомендую позвонить в ту организацию, которая отчет или протокол выдала, и выяснить, были ли такие исследования. а еще выяснить, что и как испытывалось.
Не торопитесь доверять поставщику. Его цель совсем не обязательно совпадает с вашей - чтобы у вас вода не протекала.
Мы такого насмотрелись-начитались!..

 

и уж совсем хорошо будет подумать, а доверяете ли в той лаборатории, которая испытания проводила. они-то всё напишут, испытания проведут, а жить потом вам.

 

+1

 

2Chewbacca из Саратова
А вы это делаете?

 

Безусловно такие бумаги по исследованиям стоит попытаться запросить у таких аккредитованных испытательных центрах.
Проблема заключается в том, что "купить" заказные испытания можно легко: "скажите, скока вам взвесить"...
И переведал я этого добра много. Теперь верю только одной серьезной конторе Московскому НИИЖБу. Вот ее заангажировать практически не возможно. Репутацию не захотят терять. Контора серьезная. А мне для заказчиков частенько приходится выдавать такие вещи. И тут начинаются чудеса... Ни о каком проникновении в 90 и даже 60 см. и места нет. Маркетинг для лохов. Слухи, которые распускаются и тиражируются исключительно для обывателей. Рекорд поставил Ксайпекс, их менеджер выдал мне 110см. И даже глазом не моргнул. Как на торгах - кто больше!
Пенетрон - достойный материал в линейке данных материалов, также, как Кальматрон или, например, Лахта. Добиться поставленных задач можно хоть тем, хоть другим. Опыт и правильные технические решения.

 

Согласен на 100%.

А вот здесь извольте!!!
в поисковике наберите Сравнительные результаты испытаний гидроизоляционных материалов.Если я не ошибаюсь они Были проведены НИИЖБом в 2002г.Эффективность всех материалов указана четко,так что РЕКОМЕНДУЮ.

Не всегда возможно добиться поставленных задач заменяя наши материалы на Пенетрон.
Думаю если вы ознакомитесь с этими испытаниями (о которых я указал выше)и вы со мной согласитесь.

Жду ваших комментариев Владимир.

 

Используя пенетрирующую гидроизоляцию необходимо учитывать, что она хорошо работает где есть свободная известь, т е на молодом бетоне. Механизм проникающей гидроизоляции цементсодержащих материалов сводится к химической реакции активных реагентов (пенетратов) со свободной известью (гидроксидом кальция) и капиллярной водой в бетоне. Результатом данной реакции является образование трудно-растворимых продуктов, гидросиликатов и гидроалюминатов кальция, кольматирующих капиллярнопористую структуру бетона.

 

to: Сергей, Вадим, Владимир.
Господа, хотелось бы узнать Ваше мнение относительно доверия зарубежным испытательным центрам, которые сертифицируют отечественные материалы. Как Вы считаете, сертификаты и протоколы зарубежных центров и лабораторий "куплены" или получены честным путем?

 

Елена,я с вами конечно же не согласен,поскольку определение "молодой бетон" НЕ ПРИЕМЛИМО.
Например 3-ёх летний бетон который эксплуатируется в гидротехнических сооружениях (постоянная вода,хим среда и.т.д) и 3-ёх летний бетон который эксплуатируется при полузаглубленном подвале частного коттеджа (з года вроде бетон молодой а среда эксплуатации и условия разные) .
ТАК что МОЛОДОСТЬ БЕТОНА, ПОКАЗАТЕЛЬ ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ.

Есть такое определение как марка бетона по прочности,и исходя из этого показателя,применяются материалы проникающего действия.

Это вкратце про проникающие материалы,и ни в коем случае не стоит ПУТАТЬ с кольматирующей гидроизоляцией.
Абсолютно разные механизмы действия(работы) материалы, между

 

Нужна конкретика,какие материалы,о чем идет речь,что за испытания и.т.д
Какие материалы испытывают?

 

2Владимир
не согласен с вами относительно "продажности" ВСЕХ кроме указанной вами. мой опыт совершенно иной - первый же звонок исследователю всё открывает. Всю интригу, если она есть... и очень редки случаи, когда исследователь "продался".
А знаете в чем разница в моих постах и ваших?
Я говорю о принципе подхода к проблеме выбора, а вы постоянно рекомендуете, кого выбрать: сначала - три торговые марки, потом - исследовательский центр...
Почему между нами такая разница, как вы думаете, Владимир?

 

2Вадим
Вадим, вы сказали, что "НИИЖБу доверяете", или вы сказали, что "доверяете только НИИЖБу"? Это - разное...
Про "сравнительные испытания..." - спасибо. очень сильный аргумент. Я впечатлен.

 

2Chewbacca из Саратова
Можно я повторю свой вопрос вам: "А вы это делаете?" (см.постом выше) ?
Относительно вашего вопроса про "честность" иностранцев. мой ответ на этот вопрос - в контексте моих рекомендаций про проверку документов, которым вы "+1". Я не делю мир на "российских" и "нероссийских" и одинаково не доверяю просто так ни тем, ни другим. Не истолковывайте, плиз, мое верхнее заявление как недоверие к "российскому". Считаю, что для того и показывают нам документы, чтобы мы МОГЛИ их ПРОВЕРИТЬ. Никаких других причин брать их в руки не вижу. вам приходилось предъявлять документы гаишнику на дороге?

 

Я поленился раскрыть тему,приношу свои извинения!
В репутации НИИЖБа уверен.
Несмотря на испытательский центр,я всегда очень внимательно читаю такого рода документы, помимо испытателя, есть еще и методика испытаний,ГОСТ,всякие таблицы,расход материала и.т.д.
Считаю что (сугубо личное мнение) производители химии для бетона в обязательно порядке должны проводить испытания в институте такого уровня!