Пеноизол

В пеноизол как влага по капилярам зашла, так по ним и вышла.
А если она проникла между шариками ППС то там может всю жизнь сидеть, до морозов. В морозы замерзнет, расширится и шарики"раздвинет". Растает, места стало больше - еще водички наберет. Поэтому ППС и имеет долговечность на практике от 1 года до 15 лет.

 

Как раз нам тут умного человека и не хватает.
Ниже ссылка, там целый раздел про "глупости".
Вы как умный человек, объясните что там за охинея, про защиту от разнообразных переносов тепла.

Про поры в 5% это от балды или есть данные? Хотя можете не говорить, уже есть заключения по влагопоглащению.

 

Странно знакомый стиль общения, Вы случаем не он?
Кстати, влага на волокнах ваты это конденсация, немного другой процесс.

 

У меня давно впечатление, что пеноизол толкает Змей Горыныч!

 

Умный не умный не знаю. Но с пеноизолом работал, представление в отличии от некоторых имею.

 

Таки консенсус для минват. Т.е. 3% по нормативам и 5% у производителей минват, это не влагопоглощение материала (которое в порядки выше), а порог увлажнения, за которым разрушение материала. С которым, как раз и борятся гидрофобизаторами.
Для пеноизола такого порога нет. Я выкладывал ролик с пеноизолом, который два года лежал под сливом с крыши.

5% - очень много. По объему - 30 литров на куб. Больше - будет стекать. Это собственно количество воды в только что созданном материале. Дашь больше воды - куб будет стоять в луже. Соотв. по объему - теоретический предел 3% Замерено сотни раз, прямым взвешиванием, собственно уже хрестоматийное.
По весу, естественно все будет определять плотность. Для плотности 5 кг/м3, 30 литров (30 килограмм) это 600%. Для плотности 20 - 150%
Сколько наберет в себя куб минваты в пределе (если утопить) - фиг знает. Думаю на порядок (как минимум), больше пеноизола.
Только все это никак не относится к условиям правильно построенной стены.

Соотв. оставляя экстрим (утопить утеплитель в воде), возвращаемся к моей позиции:
- даже если проходим по влагонакоплению (расчет по нормативам говорит Ок, т.е не посадят), но получаем влажность утеплителя выше равновесной влажности деревянных конструкций - нехрен делать такую стенку. Соотв. я бы ставил для пеноизола, те же 5% как для минват, что бы материал - сушил, а не мочил дерево, даже в области максимального увлажнения стены.

Чуток в сторону, просто интересно мнение строителя. Вот, даже без доводов, на уровне ощущений, подкорки. Вы (внутренне) абсолютно уверены, что современные мин.плиты простоят в стене 50-70 лет без потери свойств, усадок, рассыпания...?

 

В табличке к вата данный показатель есть, рядом с паропроницаемостью.

 

Тема для меня подзабытая, но интересная, поскольку занимался только заливками. Хочу вернуться и заняться дробленкой, поэтому читаю все и с самого начала. До некоторых пор молчал, пока не увидел "стиль общения". Страшно не люблю делетантов, поэтому не выдержал. Пардон...
Я сам по себе, а кто такой "он" представления не имею.
А какая разница от чего утеплитель намокнет, от конденсата или .....

 

Почти 100% да.
Демонтировали внутреннюю облицовку (была замена имитации на гипсу) вата как стояла немного выпирая, так и стоит. Нажимаю на пароизоляцию деформируя вату, отпускаю руку, возвращается обратно. Ставили 6 лет назад. Даже упругость не потеряла.

 

Я тоже не люблю дЕлетантов, особенно тех, которые от слова "делить". Ву комроне муа?

 

Конденсат, эта та штука условий для создания которой в стене надо стараться не допускать.
Пар же курсирует по стене постоянно ( ну если у Вас не стекло или битум с двух сторон), а большинство материалов могут этот пар перевести в воду. И от точки росы это не зависит.

 

В какой из 100500 тыщ? Если речь о влагопоглощении и цифири в 3-5% - это бред. На пальцах про влагу.
Есть ГОСТ 17177-94, различают три вещи:
- влажность. Взвешивают, сушат, взвешивают. Смотрят, сколько было воды, считают проценты (какая часть массы представлена водой).
- сорбционное увлажнение. Сушат, подвешивают над поверхностью воды (100% влажность при 22,5С), смотрят сколько наберет, опять считают проценты.
- водопоглощение. Два подвида:
-- полное погружение, т.е. топят на сутки, взвешивают, проценты.
-- образец толщиной 30 мм опускают на 5 мм, сутки, взвешивают, проценты.
Внимание, взвешивают - не давая стечь, т.е. через 30 секунд после того, как достали из воды.

Я говорю о водопоглощении. О том, что куб минваты, наберет не 30, как пеноизол, а 300-500 литров воды (если не больше).
Что до равновесной и сорбционной влажности - не знаю, самому интересно.
Это к ребятам которые производят. С сорбционной сложно, нужно эксикатор мостырить, а с равновесной (или просто влажностью) - запросто.

Вопрос к пеноизольщикам. Высушили лист в ноль, взвесили. Лист полежал с недельку в комнатных условиях - опять взвесили. Объем листа, вес сразу после сушки, вес через пару недель? Может кто сделает такой замер?

 

Пошел за попкорном. Как не зависит?

 

Ну а как ровновесная влажность зависит от точки росы?

 

http://www.paroc.ru/resheniya-i-pro...chestroitelnaya-teploizolyaciya/paroc-uns-37z