Пенопласт или пеноплэкс?

Октагон, будьте добры, поправьте меня.

 

Берём слово ПЕНОПЛАСТ - гуглим словари и верим больше именно технологическим словарям.
Берём слово ПЕНОПЛЭКС (причём написано грамотно через Э.. обычно все дачники пишут через Е) и получаем, что это конкретная торговая марка.
Всё просто, зачем людям объяснять, что такое ФОРД и что такое ГРУЗОВИК?
Я не буду. Нет времени на глупости

 

А указывать на неграмотность фраз и терминов надо. Другие читают. И пусть все учатся грамоте. А то когда поддерживаешь неграмотные термины, понимая о чём речь, то всем и кажется, что так правильно и неграмотность продолжает распространяться и множиться. Причём многие вбросы специально культивируют производители.
Тот же Пеноплэкс всюду культивирует фразу, что их "пенополистирол отличается от пенопласта"... абсолютно безграмотная фраза! Но очень маркетинговая.
И эта специально культивируемая безграмотность как раз способствует закреплению различных стереотипов и штампов в голове обывателей с целенаправленной тематикой.

 

Октагон, вы можете конкретно объяснить: в каких случаях утеплять пеноплэксом, а в каких пенопластом? и какая плотность должна быть у пенопласта?

 

Так уже ответили в теме?

XPS не годится, а по ПСБС25 нужно теплотехнический расчёт делать, но мне субъективно кажется, что вроде проблем не должно быть.

Сколько ещё раз тут всем написать одно и то же?

а там необязательно быть специалистом, главное же картинка. Потому откровенной лажи в квартирных вопросах и особенно дачных ответах столько, что я лично вообще не смотрю подобный ДОМ2

 

Октагон, спасибо за пояснение.

 

еще вопрос возник. зачем ППС (ЭППС) крепить на пену, "грибков" достаточно же? без пены, по идее, вентиляция будет лучше?

 

Пена (специальная) или (лучше) клей - это основной тип крепления. "Грибки" выполняют роль исключительно защиты системы утепления от "ветрового отсоса" - такой официальный термин в строительстве. То бишь это защита от ветра, чтобы пенопласт не отрывало от стены. Потому на западе есть рекомендация, грибки не ставт на стены коттеджей высотой до 8 метров. У нас такой рекомендации нет, так как 90% строителей чрезычайно криворукие и грибки пусть будут всегда для лишней подстраховки, может быть их хотя бы сделают получше и они задержат развал, если "строители" начудили своими волшебными руками не то, что требуется.

 

Не сомневайтесь! Читаем и благодарим!

 

Спасибо!
Не всегда есть терпение и время отвечать на то, что всюду закреплено в документах и вот как выше случай, когда человек задаёт вопрос, но не даёт никаких данных или их использует не правильно. Потому направляешь сначала, чтобы человек сам изучил вопрос чтобы знать основы, а там уже или сам разберётся или подсказать если момент действительно сложный.
Как говорил Конфуций, голодному человеку надо дать удочку, а не рыбу...

 

а чем отличается специальная пена, от обычной монтажной? это не очередной маркетинговый ход? клей вы имеете ввиду, который как раствор?

 

документы не у каждого имеются. в нете искать- нужно знать названия и термины по строительству. а на форумах, в основном делетанты (как я) спрашивают советы у профи, как вы.

 

Я сначала тоже думал что чистый маркетинг, когда ЦЕРЕЗИТ выпустил пену СТ-84 и даже написал это мнение со скептицизмом на каком-то форуме в подобной беседе. Конечно, кто-то выдернув фразу из контекста сразу куда-то перенёс и выглядело в отрицательном смысле. С главным технологом Церезита А.Монтяновым знаком лично, долго и плотно, так он сделал замечание тому челу, что скопировал, Андрей правильно понял, что выдернуто из контекста... а мне пришлось изъясниться, что имел ввиду. А имел ввиду, как раз с точки зрения простого обывателя, как это видится на тот момент и именно в таком ключе, что их пену начали делать на заводе в Эстонии (Макрофлекс) и это выглядело со стороны как просто смена этикетки. На вид розовая, да... краситель любой добавить можно. Но мне пару баллонов подарили попробовать и реально понравилось и видно было что это всё-таки НЕ МОНТАЖНАЯ ПЕНА однозначно.

Монтажная пена сильно расширяется и сохнет дольше, у неё большое внутреннее напряжение есть и запененная середина может сохнуть до суток...
А специальный клей во-первых не растворяет пенопласт (в нём другие компоненты, которые не разъедают пенополистирол), и соответственно этот спецклей имеет очень слабое вторичное расширение (когда плиту установил, её не отодвигает от стены сильно как пена, я заметил, что всёж на пару миллиметров отодвигает, когда слой толстый - более 5-10 мм.. но на тонких слоях такого эффекта нет - это мои личные наблюдения). К тому же выход из баллона получается раза в 2, а то и 3 больше по объёму, чем тот же оригинальный Макрофлекс, потому что очень высокое первичное расширение - при выходе из носика пистолета.
Всё потому, что другие компоненты в пене используются. А там где качественный уровень выше, соответственно и цена логично за это выше (исключения редки).

Да я пробовал и другие пены - Пеносил к примеру. Ценник ниже, но и расход ниже в итоге как в поговорке "одно на другое менять - только время терять". Пена примерно аналогична, но что-то в ней немного всёже не то. Потому я лично больше не думаю, альтернативе СТ-84 сейчас реально нет. Отлично клеит пенополистирол и запенивает швы.

Конечно же кому-то покажется, что лучше взять дешевле и можно сэкономить, ну пусть... кажется. Но это не так.

Ещё всегда ржу с магазинной монтажной пены. Баллон Макрофлекса оригинального стоит 200 р, а есть другие марки и по 90 рублей. Конечно же лопоухие дачники берут за 90.. нафига переплачивать??? Пена она и есть пена... вот только оригинал заполнен на 100% а за 90 руб. баллон такой же, а пены в нём 30%... даже в руки берёшь, чувствуешь, как жидкость там на дне чисто болтается, меньше половины баллона заполнено.

Мне поляки на заводе предлагали бизнес ещё в середине 90-х.. "Ты нам дай любые этикетки а мы тебе сделаем баллоны пены, но заполним их на 60% и цена за них 1 доллар за шт" И это при том, что тогда у оригинальных производителей цена за баллон была 2 доллара. Отличный "бизнес"! Но мне это не захотелось контрафактом заниматься, хотя никаких проблем особо бы не возникло.

Всё время все кого-то хотят обмануть, выбирая дешёвое и сомнительное, радуются, что сэкономили... а обманывают исключительно себя.

 

Клей как раствор. Клей специальный должен быть, для пенополистирола - в инструкции и на мешках это написано.

 

Октагон, вот теперь понятно, что к чему! большое спасибо! а по плотности пенопласта, можете что нибудь сказать? я так понимаю, чем плотнее- тем лучше? но, с другой стороны меньше паропроницаемость. как быть? где "заканчивается" ППС и "начинается"ЭППС? заходил сейчас в магаз., там не знают какой плотности у них пенопласт. сказали бери пеноплэкс- он лучше! спорить не стал...