1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Пенопласт или пеноплэкс?

Тема в разделе "Утепление домов и коттеджей. Теплоизоляция стен", создана пользователем karas16, 05.01.2016.

  1. karas16

    karas16 Участник

    Регистрация:
    20.11.14
    Сообщения:
    152
    Лайки:
    8
    Адрес:
    ворнежская обл.
    Inchin, не знаю... толщина штукатурки везде разная, я писал выше. кирпичная кладка, думаю, в полтора кирпича с каждой стороны от шлака. там где пенобетон, штукатурка более-менее ровная, примерно 1 см.
     
  2. Inchin

    Inchin заблокирован

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    728
    Лайки:
    68
    Адрес:
    Пенза
    Что-то не сходится с указанной Вами толщиной стены в 500 мм.

    Пусть будут такие толщины:
    1. Штукатурка цементная 10мм
    2. Кирпич 250+120+20=390мм
    3. Шлаковый слой какой толщины??? Ну, пусть будет 100 мм доменного шлака плотностью 500 кг/м3
    4. Кирпич 250+120+20=390мм
    5. Штукатурка цементная 10мм

    Итого: 900 мм. А Вы писали, что 500 мм.

    Неинтересно вытягивать из Вас информацию клещами. Если нужен Вам расчет, так и ответьте на вопросы с первого раза. Иначе можно еще две недели выяснять что и как.
     
    Последнее редактирование: 29.01.2016
  3. karas16

    karas16 Участник

    Регистрация:
    20.11.14
    Сообщения:
    152
    Лайки:
    8
    Адрес:
    ворнежская обл.
    Inchin, я бы с удовольствием описал все точно, но я не строил этот дом и поэтому не могу описать все до сантиметра. как делается кирпичная перевязка при таком способе кладки тоже не в курсе.
     
  4. Inchin

    Inchin заблокирован

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    728
    Лайки:
    68
    Адрес:
    Пенза
    Тогда делаем еще один сеанс гадания. Предположим, что пирог стены такой
    karas16 разрез 02.jpg

    Тогда при расчете влагонакопления, видно (выделено красным) область, где в стене будет накапливаться сырость
    karas16 анализ 02.jpg
     
  5. Inchin

    Inchin заблокирован

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    728
    Лайки:
    68
    Адрес:
    Пенза
    karas16, возвращаясь к изначально заданному вопросу в начале темы:

    Утеплять ни пенопластом ни пеноплэксом нельзя, т.к. будет мокнуть стена в слое шлака и наружном слое кирпичной кладки. Эти утеплители малопаропроницаемы, и не будут давать выходить влаге на улицу. Поэтому влага будет накапливаться в показанной области толщины стены.

    Используйте снаружи более паропроницаемые утеплители, т.е. минватные или базальтоватные плиты толщиной 50мм, или опилки слоем 100мм. Снаружи сайдинг. Воздушных прослоек не нужно. Никаких пароизоляционных плёнок тоже не нужно.
     
    Последнее редактирование: 29.01.2016
  6. karas16

    karas16 Участник

    Регистрация:
    20.11.14
    Сообщения:
    152
    Лайки:
    8
    Адрес:
    ворнежская обл.
    Inchin, но от базальтоватных плит не будет такого эффекта, как от псб-с 25? может ППС взять с меньшей плотностью?опять же "за бортом" -30, такие морозы максимум неделе держатся, а в основном 10-15 градусов. т.е. точка росы сместится наружу. правильно понимаю?
    Inchin, а по поводу пенобетона что скажите?
     
    Последнее редактирование: 29.01.2016
  7. Inchin

    Inchin заблокирован

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    728
    Лайки:
    68
    Адрес:
    Пенза
    Теплоизоляционные свойства у этих утеплителей очень близки. Поэтому минвата и базальвата нисколько не худший утеплитель, чем пенополистирол и ЭППС. Между ними разница в теплоизоляционных свойствах всего-то на доли или единицы процентов. Если маркетологи пудрят нам мозги, что разрекламированные утеплители чем-то лучше - не верьте, ибо они впаривают нам дорогие и вредные для здоровья стройматериалы. Хоть пенополистирол, хоть ЭППС, хоть минвата - все вредны для здоровья. А вот опилки - совершенно безвредны. Европа впаривает нам стройматериалы ухудшующие здоровье, а сама переходит на экологически чистые утеплители-плиты из камыша, опилок, соломы, и из других растительных материалов. Кстати такие экологически чистые утеплители в Европе стоят дороже, чем вредные, которые так стали популярны среди нас-оболваненных Европейскими маркетологами.

    Но минвата, базальтвата и опилки прекрасно пропускают водяной пар на улицу в отличие от пенполистирола и ЭППС. И не найдете ничего дешевле и экологичней, чем обычные опилки. Зачем выбрасывать деньги на дорогие утеплители, когда опилки стоят практически по цене вывоза? Лучше на эти деньги купите что-нибудь для души.
    Считал с самой малой плотностью 20 кг/м3 и все равно пар не выходит на улицу. И стена мокнет.
    При -15 стена все равно будет мокнуть (рассчитывал). Только чуть-чуть поменьше. С пенополистиролом стена не будет мокнуть, только если на улице будет теплее, чем -9 градусов (в показанном мною пироге).

    Точка росы - довольно расплывчатое понятие. Нужно добиться, чтобы зеленый график во всех слоях стены был ниже синего графика. Тогда стена по всей толщине будет сухая, а следовательно будет лучше держать тепло. Ибо всем известно, что мокрая одежда сохраняет тепло намного хуже сухой одежды.
    А что сказать по поводу пенобетона? Не понял.
     
    Последнее редактирование: 29.01.2016
  8. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Прикольные клоуны, но их только под пиво!
     
  9. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Эти клоуны мелькают везде и несут несусветную чушь!
     
  10. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    ПСБ-С 25Ф и минвату нужно обязательно клеить и дополнительно крепить дюбелями. Нельзя без приклейки, работы нужно начинать весной, когда температура + 5 С и выше, это с 25 апреля!
     
    Владимир К. нравится это.
  11. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    ЭППС нельзя применять на фасаде!
     
  12. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Можно по 1001 кругу повторить то, что уже сказано и написано на форуме.
     
  13. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Пеноплексом никогда не утепляют, утепляют пол, цоколь, дороги, фундаменты экструдированным пенополистиролом, фасады утепляют фасадным пенополистиролом ПСБ-С 25Ф либо фасадной минераловатной плитой.
     
  14. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Нужно было использовать качественных производителей систем фасадного утепления, а не Кнауф! Нужно брать Церезит, Крайзель, Лаэс, Капарол и других лидеров рынка. Кнауф слишком экономит, если не класть в материал полимеры, то он станет кнауфом.
     
  15. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Вот регламент работ, как вовремя приклейки выровнить поверхности http://ceresit.msk.ru/index.php/fasadnye-sistemy/eifs1/reglament-rabot-po-utepleniyu-fasadov-ceresit
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом