1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Пенополистирол оправдали!

Тема в разделе "Утепление домов и коттеджей. Теплоизоляция стен", создана пользователем Aleksandr87, 13.03.2010.

  1. Aleksandr87

    Aleksandr87 Новичок

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    4
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Всем добрый день!

    Доводим до Вашего сведения, что в "Российской газете" (Пермский край) 5 марта 2010 г. обнародованы выводы "Технической комиссии администрации Пермского края о причинах трагедии в ночном клубе "Хромая лошадь".
    Документ утвержден губернатором Пермского края Олегом Чиркуновым.
    В нем говорится о том, что причиной гибели людей стали именно нарушенные нормы пожарной безопасности и эвакуации, а на потолке в качестве ЗВУКОИЗОЛЯЦИИ (что нарушает нормы) вместо пенопласта ПСБ-С использовался пенопласт ПСБ без антипиренов. Именно отсутствие буквы С в конце означает, что был использован не тот материал и не для тех целей.

    Подробности и оригинал публикации на сайте "Ассоциации производителей и поставщиков пенополистирола"
    www.penoplast.ru

    А также на сайте "Российской газеты"
    www.rg.ru/2010/03/05/reg-permkray/prichiny-anons.html
     
  2. kirarpol

    kirarpol Активный участник

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    54
    Лайки:
    0
    очередной прогон (((
    При горении пласт.массы крайне опасны!!!
    Достаточно одного вдоха.
     
  3. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Запретите линолеум, пластиковые окна ... запретите жить
    :grin: :grin: :grin:
     
  4. kirarpol

    kirarpol Активный участник

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    54
    Лайки:
    0
    линолеум, и пластиковые окна...
    суть материалы "не поддерживающие горение", созданные для жилых помещений ... есть и утеплители с индексом К4, что приемлемо...
    пенополистирол(пенопаст) для применения непригоден - К1
    (поддерживает, способствует распостранению в закрытых полостях)
    ИМХО - для промышленных объектов.
     
  5. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Пенополистирол ПСБ-С М-25Ф не поддерживает горения, время самостоятельного горения не более 1 сек.
     
  6. Aleksandr87

    Aleksandr87 Новичок

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    4
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    То, что вы принимаете за откровение: "Наконец-то мы узнали всю правду о пенопласте" на самом деле грамотно отрежиссированная PR-война за долю на рынке утеплителей.

    Производители минерало- и стекловатных утеплителей нашли весомый повод для начала этой PR-войнушки со своим главным конкурентом - пенопластом (пенополистиролом)
    И не с бухты-барахты, а потому что народ в России стал понемногу разбираться в стройматериалах, научился считать деньги, понимать и использовать преимущества каждого стройматериала и перестал бездумно везде совать вату.

    Они просто теряют долю рынка, занятую ими в 90-х, причем серьезно теряют, потому и идут на такие отчаянные меры, как черный пиар :smile3:

    И если они используют как повод гибель полутора сотен людей, влезая в такую грязь по уши, то дела в России у них действительно плохи.

    И если уж говорить о "достаточно одного вдоха", фенолах, фенолформальдегидах и т.п. (а то еще и фосген сейчас модно вспоминать), то как раз в минватах содержание этих ядов тщательно скрывается производителями, и пенопласт на этом фоне материал гораздо более безобидный, и НЕ ВЫДЕЛЯЕТ при горении сильных токсичных веществ. И без горения тоже.

    Это бизнес война. Свойства материалов здесь не причем.
     
  7. S.R.

    S.R. Гость

    "...Определение группы токсичности по ГОСТ 12.1.044-83 не проведено в
    связи с отсутствием в лаборатории технической возможности (мышей). ..."

    ПлакалЪ
    Это новый анекдот на костях Хромой лошади?
     
  8. S.R.

    S.R. Гость

    Пожароопасные свойства

    Легковоспламеняющийся материал. Температура воспламенения 310°С; температура самовоспламенения 440°С. Загорается от пламени спички. Горит в расплавленном состоянии с выделением большого количества теплоты. Удельная теплота сгорания пенополистирола 39,4 – 41,6 МДж/кг [13] что в 3 раза выше чем у древесины и примерно соответствует теплоте сгорания бензина.[14] Линейная скорость распространения огня по поверхности пенополистирола 1 см/сек,[15] в 1,5 – 2 раза превышающая скорость распространения огня по сухой древесине,[16] объясняет чрезвычайно высокую скорость распространения огня в зданиях, утепленных пенополистиролом.

    Горение пенополистирола сопровождается обильным выделением густого черного дыма. Продукты горения токсичны. Средства тушения: Распыленная вода со смачивателями.[17] Горение пенополистирола близко к горению напалма (скорость горения около 10,5 м/мин).[18]

    Токсичность продуктов горения пенополистирола

    Изучение токсичности продуктов горения пенополистирола было начато во всем мире на рубеже 60-хх годов при конструировании объектов военной техники замкнутого объема – космических кораблей, самолетов, подводных лодок и т.д. Эти исследования носили закрытый характер – до сих пор в открытом доступе присутствуют лишь разрозненные их фрагменты.[19] [20] [21] [22] [23]

    Применение пенополистирола вне сферы военных приложений очертило ряд существенных недостатков механистичного переноса в коммунальную гигиену критериев оценки токсичности продуктов горения, принятых в военной медицине. В частности такой широко распространенный интегральный показатель токсичности продуктов горения HCL50 (весовая насыщенность полимерного материала, продукты горения которого вызывают 50% смертность в течении 30 мин.) был изначально рассчитан на боевые действия с наперед запланированным и допустимым летальным исходом реципиентов. Разумеется такой подход был негуманен и совершенно недопустим для гражданского населения при оценке пожарнотехнических рисков. Поэтому коммунальная гигиена вопросы токсикологии и гигиены применения полимерных материалов рассматривает намного шире, глубже и комплексней.[24] [25] [26] [27]

    Опасной особенностью горения полистирола заключается в том, что оно происходит с выделением едкого густого черного дыма (предельная концентрация продуктов горения - 5 мг/м³). Этот дым раздражает слизистые оболочки и вызывает токсическое отравление. Для предотвращения этого в пенополистирол добавляются антипирены. Однако тлеющий пенополистирол столь же опасен в плане выделения продуктов горения, как и пылающий. При этом воспламенение пенополистирола неизбежно в любом случае. Единственное преимущество пенополистирола с антипиренами в том, что это произойдет не через секунды после начала пожара, а через несколько минут.[28]
     
  9. kirarpol

    kirarpol Активный участник

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    54
    Лайки:
    0
    Пенополистирол ПСБ-С М-25Ф не поддерживает горения, время самостоятельного горения не более 1 сек.
    Вы для чего эту ахинею тут пишете?
    Вы реально верите что кто нибудь из мастеров или любителей, в возрасте мальчишки пенопласт не поджигал? ИМХО мне экспертиза Ваша, как собаке нога вместо хвоста...
    Можете хоть целулоидом утепляться.
    Не надо советовать пенопласт как утеплитель.
    Потребителям не стоит экономить если есть возможность возгорания конструкции.
     
  10. kirarpol

    kirarpol Активный участник

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    54
    Лайки:
    0
    А Вы не ищите подоплёку во всём подряд.
    То, что пенопласт опасен при горении, я лично знаю с детства.
    Мне пофиг в заданном контексте авторитетные и не очень мнения по этому поводу. Я в здравом уме никогда при строительстве жилого помещения пенопласт не применю, и за чужую работу с его применением не подпишусь. Минвата, стекловата итд итп нормуль, пожара не боиться. И пофиг свойства материала. Всегда за редким исключением есть отрицательная сторона, стекловата - пылит мелкими стеклянными иголками, минвата - жильё для микроорганизмов,асбестовые материалы - выделяют вредную пыль в аэровзвеси, ДСП - фенолформальдегид, ... ...
     
  11. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Ахинею пишете именно Вы! Если Вам всё пятая нога, то что с Вас возьмёшь???? И что Вы можете дельного посоветовать???? Не смешите, учите мат часть! :smile3:
     
  12. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Вас никто здесь не собирается переубеджать, Вы в детстве всё выучили

    :smile3: :smile3:
     
  13. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Что ещё придумаете???
    Привидите пожалуйста техническую документацию, запрещающую применение фасадного пенополистирола ПСБ-С М-25Ф для наружного утепления и отделки фасадов.
    Если Вы не в курсе, то повторюсь, что начиная с 1999 года в нашей стране проводятся натурные пожарные испытания фасадных систем утепления и отделки, полномасштабные -фрагмент дома 3 этажа, среднемасштабные 1 этаж и половина проёма второго этажа, проведено более 100 натурных испытаний по результатам этих испытаний фасадным системам дано, либо не дано разрешение для использования в массовом строительстве. Большинство систем проводило испытания уже по два раза, по результатам последних испытаний системы фасадного утепления на пенополистироле ПСБ-С М-25Ф толщиной до 200 мм, с противопожарными рассечками из минераловатной плиты шириной не менее 150 мм получили класс пожарной опасности К0, т.е. ими можно утеплять жилые дома в крупных городах высотой до 75 метров без дополнительных согласований с местными органами пожнадзора.
     
  14. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    На натурных не уверен, может кто-то отжигался с мышами, не знаю.
     
  15. kirarpol

    kirarpol Активный участник

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    54
    Лайки:
    0
    Ясненько откуда такая репутация.
    Что картинка то удалилась А?!!!
    Не понравилось как пенопласт горит?
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом