1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Подключение электроплиты

Тема в разделе "Электрика и электрооборудование", создана пользователем Николай, 03.04.2007.

  1. Николай

    Николай Гость

    Уважаемые спецы, подскажите, пожалуйста, существует ли какая-нибудь уполномоченная Мосэнерго или еще кем организация, в которую можно, и нужно ли?, обратиться с такой проблемой: в квартире 9-тиэтажного дома нужно по-другому проложить провода подключения электроплиты.
    Дело в том, что лет 30 назад строители проложили их от щитка на лестничной площадке почему-то по такому маршруту: через дырку в стене под самым потолком в прихожей по потолку с поворотом в коридор, далее - над туалетом в короб сантехнического стояка, потом вниз по коробу, через стену на кухню и по стене на кухне до плиты.

    Провода спрятаны в металлическую трубу, а труба - во встроенный шкаф и антресоль - при закрытых дверцах было не видно :smile3: и хорошо.

    Вся эта "красота" открылась во время ремонта, когда я разобрал этот встроенный шкаф вместе с атресолью. Кстати, оказалось, что опиралась эта труба, в основном, на боковую стенку встроенного шкафа (ДСП)! Привет строителям!

    Ну, в общем, сейчас, трубу пока закрепил к потолку, но имею большое желание проложить провода не так "красиво", ну, хотя бы по месту премыкания стен к потолку по периметру прихожей и коридора, а дальше - оставить как было (над туалетом, в стояк и на кухню).

    Кто может делать такую работу? Что скажете?
     
  2. Spy

    Spy Гость

    Любая сертифицированная проектная организация - вы изменяете трассу и маршрут прохождения электропроводки - это осуществимо только на основании проекта изменения.
    Затем нанимаете фирму-испольнитель, имеющую допуск работы в жилых помещениях.
    Потом производите замеры, и составляется акт ввода в эксплуатацию новой линии к электроплите.
    Это если вы хотите официала во избежании головной боли.

    Если вам на закон наплевать - любой электрик, в том числе и не электрик вам это сделает за бутылку.

    Кстати - вроде нельзя сносить встроенные шкафы за просто вот так. Раньше это каралось штрафом и требованием восстановления, как сейчас - были какие-то послабления на эту встроенную мебель, но на сколько, не знаю.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.05.2016
  3. Николай

    Николай Гость

    Ничего себе! Он же мебель, не несущая же стена, к тому же за 30 лет на нем живого места не осталось!
    И что, вот такой "шкаф" нельзя просто разобрать и выбросить, надо это с кем-то согласовывать!?
    Да-а-а-а! Ну, у нас, в прочем, все может быть.
    А если на его месте поставить что-нибудь аналогичное, но посвежее?

    Ну, да ладно, вернемся к прокладке проводов. А что если обратиться непосредственно в такую фирму-испольнитель, имеющую допуск работы в жилых помещениях? Или они без проекта не захотят ничего делать?
    Можете порекомендовать какую-нибудь?
     
  4. Spy

    Spy Гость

    Ну и что с того? Кто виноват, что вы его довели до такого состояния:smile3:)) Вот можешь сказать на какой срок службы рассчитан твой дом? По крайней мере до первой капиталки...

    Да, надо либо его восстанавливать, по крайней мере внешние габариты и количество дверок, либо вносить изменения в плане квартиры.

    А при чем здесь это? Ты не можешь поставить пластиковые окна, изменять внутренние инженерные коммуникаци, ставить внешние блоки кондеев, етс... Все это требует согласования. И это нормально.
    Т.к. в противном случае дом просто развалится.
    Другое дело что это все очень гиморно, каждый чиновник толком ничего не объясняет, хочет денег, етс...

    Если это будет отличаться по габаритам и внешнему виду(не отделка, а типа было две двери - так две двери и должны остаться), то нужно согласовывать.

    Если стремаешься, то обратись в жилконтору и бти с данным вопросом. Я ж говорю - не помню я сейчас к чему пришли. Раньше без согласования сноса шкафа - тебе грозил штраф и востстановление. Если не пришли с проверкой, то проблемы могут начаться при продаже жилья, етс...
    Вроде сейчас сделали упор только на незаконные перепланировки, а вот к шкафам охладели, видимо поняв, что это действительно пережитки прошлого. А так даже по телеку всю эту ерунду показывали и рассказывали.
    Вобщем это вопрос скорее юридический, а не строительный.

    Давай вернемся. Думаешь от этого будет легче?
    И не надейся:smile3:))

    Здесь ведь алгоритм прост до безобразия, если официально, то никакой исполнитель не должен браться за работы без проекта, никакая комиссия не примет работы, если нет исполнительной и проектной документации...
    Все:smile3:))

    Если не официально, что может, опять же, грозить штрафными санкциями - то я уже сказал, тебе эту переделку сделает любой человек знающий что такое провод и электричество. Здесь, главное, чтобы он все сделал правильно, без нарушений безопасности. Это в первую очередь важно тебе.
    Далее, сейчас и вообще, ты можешь услышать что типа начхай на все это и делай как захочешь... Да, действительно, очень много, наверно основное большенство, мелких ремонтов не имеют проектной документации и делались незаконно, и им за это ничего не было. Не было просто потому, что у нас разгильдяйство везде. Т.е. тем, кто так говорит, просто пока везет. Они не попали под проверку или раздачу. С другой стороны периодически, на тех же самых форумах, люди плачутся и просят помощи в ситуациях, когда им не повезло и об их самодеятельности стало известно соответствующим инстанциям, кои и не заставили себя ждать с визитом. Т.е. теорию вероятностей исключать не следует. Одному везет, другому - нет.
    Наименьшие потери при незаконных перепланировках и переустройствах оказываются там, где работы выполнены по нормам. Там, практически всегда заканчивается штрафом и внесением изменений по факту.

    А по поводу квартиры, вот например перечень документов, который должен содержаться в паспорте на московскую квартиру(начиная с такого-то года постройки):
    businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_30239.html

    Нет - нормальные конторы не будут браться за такой малый объем работ. Остаются всякая мелочь и частные мастера-самоделкины.

    Наиболее правильно и наименее затратно, в твоей ситуации - обратиться в жэк, подать заявку(форму там подскажут) на проведение работ. Дальше - как душе угодно:
    1. Можешь договориться с электриком, все работы сделать самостоятельно, а он только проверит и подключит.
    2. Можешь все нарисовать, проконсультироваться с ним и всю работу выполнит он, согласно твоим пожеланиям.


    Здесь важно не попасть под раздачу. Т.е. все твои работы должны быть прикрыты квитанциями и записями в журналах ЖЭК. Это не совсем правильно, это даже обман(точнее обход законодательства), в некоторой степени, но это намного лучше, чем чистая самодеятельность. Т.к. в случае чего - виновным будет ЖЭК, а не ты.

    А теперь по схеме, чисто предположения, т.к. инфы на этот счет от тебя нет:
    проводка там у тебя скорее всего люминий, одножильным проводом, поэтому в металлической трубе. Более того, возможно труба приварена к арматуре, а от розетки к щитку идут 3 провода(L, N, и PE к шине зануления или корпусу щита), так же может быть что от розетки электроплиты у тебя выведен провод и прикручен к этой самой трубе.

    Если провода не менялись ни разу, то лучше заменить всю трассу, используя медные провода типа ПВ, в той же самой металлической трубе(правда придется сваривать ее), либо многожильный однопроволочный провод типа ВВГ или NYM. Сечение на плиту не менее 4 квадратов, а так - смотрим мощность электроплиты.
    Брать сечение провода больше, чем сечение провода вашего ввода в щитке - не стоит, все равно мощности вы от этого больше не получите. И уложить его в электрическую гофру.
    При этом необходимо будет восстановить все электрические соединения с арматурой или чем там еще. Вобщем чтобы электрическая цепь осталась без изменений.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.05.2016
  5. Николай

    Николай Гость

    :( Мда

    Да, наверное, остановлюсь пока на таком варианте.
    Я еще почему и настроен, в общем-то, переделать все это хозяйство от автомата до розетки, потому что сделано, мягко говоря, тяп-ляп.
    Труба эта никуда не приварена. Из дырки в стене в прихожей под потолком провода входят в трубу, между стеной и трубой в этом месте зазор несколько мм, т.е. этот ее конец висит в воздухе! Мосепредста!?Своей средней частью она опиралась на боковую стенку встроенного шкафа, а другой конец уходит в в стену над туалетом. Почему ее и пришлось к потолку крепить после разборки шкафа.
    В сантехкоробе (в туалете) труба спускается до пола, там совершает поворот и уходит вдоль кухонной стены до розетки плиты. Причем в своей вертикальной части, которая в сантехкоробе, на уровне 1.5 м труба имеет несоосный разрыв (видимо так было удобнее протягивать провода?), в месте которого провода пропущены в толстом кембрике. Стык этот имеет форму буквы S, если ее положить.
    За плитой провода выходят из трубы и все исчезают в розетке.
    Вот, вся конструкция.

    Да, скорее всего так.

    Ну, да, так и хотел, заменить и провода, и автомат в щитке.

    Спасибо за подробную информацию.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.05.2016
  6. Дмитрий

    Дмитрий Гость

    Тебе все подробно описали, только могли забыть одну вещь - у тебя может быть только 2-а провода - фазный и нулевой, раньше РЕ не прокладывалили, а надо....для защитного заземления, но если дом старый, то на квартирном щитке у тебя тоже нет клеммы РЕ, может только на этажном щите и то от корпуса электрощита

    кстати замечание: много описаний трубы, шкафа и т.д. , но как я понял ты же про электропроводку спрашивал - а про неё ты и не написал...упс...
     
  7. Spy

    Spy Гость

    Если дом с электроплитами, панельный, то в основном там делали трехпроводку на плиту, иногда еще для холодильника трехпроводную линию тянули, а на конец розетку вешали для трехножевых вилок. А остальное было двухпроводным. Защитный проводник зануления брался или сшины или с корпуса щита - все зависит от того, как и чего на лестнице сделано.
    А вообще здесь засада - даже однотипные дома, построенные в разное время и разными СУ, имеют достаточно большие отличия в схемах организации проводки и используемых материалах.

    Бывает и такое - описывают подробно все что угодно, а основное упомянут, как бы между прочим...
    Здесь человек сделал упор на смену трассы, поэтому и описывал ее прохождение...
    Не знаю, может позже чего и конкретно про проводку спросит:smile3:))
     
    Последнее редактирование модератором: 05.05.2016
  8. Проложите провод типа NYM сечением 5*6,0 (380В) или 3*6,0 (220В) в гофротрубе в штробах стен, в полу - где угогдно (как удобнее). Сделает это любая электромонтажная органиация, в т.ч. ДЭЗ, ЖЭК и т.д. (или строители из братских республик СНГ), и в Вашем случае наличие проекта совершенно не обязательно.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом