Подключение радиаторов к стояку

Пожалуйста, дайте совет по подключению радиаторов к стояку.
Был сделан ремонт в квартире, мастера все сделали неправильно.
Подключили через металопластик прямо к стояку, возможности перекрыть радиатор нет, да и сам металопластик вызывает сомнение. Система держится вот уже 4 года, но думаю дальше не выдержит, начинает сыпаться.
Надо переделать.
Хотелось бы получить консультацию - как сделать правильно, предложения разные (либо все снять, и варить обычные трубы, или опять ставить металопластик).
Также буду благодарна за примерные цены данных услуг, да и за контакты нормальных мастеров.
В принципе есть возможность по данным - размерам- сделать нормальные куски труб, переходников из нержавейки.

 

Даем совет.
Только вот тут же возникает вопрос - а сможете ли вы его унести?

С чего вы взяли? У вас образование сантехника или что?

Вот видите, держится целых 4 года, а вы говорите "неправильно"...
Вам повезло, некоторые в первый же год протекать начинают.

Что значит начинает сыпаться? Штукатурка от стен отваливается, на полу вода или что???

Работает - не трогай. Каковы обоснования вашего желания?
Не, то что желательно сделать систему более юзабельной, чем по вашему описанию, это факт... Но откуда такая паника?

Чтобы что-то советовать - надо видеть предмет обсуждения. Абстрактные рекомендации вам вряд ли помогут.
Т.е. нарисуйте с обозначением размеров длин и диаметров труб, со всеми имеющимися изгибами, либо сфотографируйте и поместите сюда с описанием того, что вам не нравится и пожеланиями того, чего бы вы хотели иметь.

Да там из цен, если делать самостоятельно, только стоимость отключения стояка на время проведения работ.

На счет мастеров и цен - как минимум нужно знать где вы живете.
Вообще же работу выполнит любой сантехник, знакомый с технологией монтажа труб, которые вы выберете.

А смысл? Вообще же очень не рекомендуется изменять материал стояков. В первую очередь это основывается на электрической безопасности. Если стояк был из черной трубы - то и надо ее оставить до байпаса(включая его), как минимум. Если был из пластика - надо делать из того же пластика, и т.д....

Вобщем если желаете получить общие рекомендации - пишите. Если желаете получить конкретно по вашем у вопросу - нормально освещайте свою проблему, с картинками то бишь.

 

Spy:
Даем совет.
Только вот тут же возникает вопрос - а сможете ли вы его унести?
И т.д.
Екатерина:
Мне нравится, что у Вас есть чувство юмора .

Что касается всего остального- сделали действительно неправильно, это говорил сантехник ДЕЗ-а, да и вообще любому человеку с головой понятно, что когда делали - не думали.
Система сыпится- в весенний промыв труб - начала протекать. Под радиатором просто лужа была воды с разводами- в месте стыка металопластика и трубы стояка. Зимой - когда давление скачет - я боюсь это все прорвется окончательно.
По поводу материалов- как раз и не нравится- что материал меняется- радиатор из одного, стояк из другого, а подсоединение вообще непонятно из чего. Не говоря уже о том что диаметр трубы меняется, зимой вся эта система шумит.
Завтра просто вывешу фотки- можно будет визуально оценить.
Район- м.Динамо.
Самостоятельно сделать возможности нет.....Ну не умею я этого....

 

Да это не юмор, это сарказм, со слезами на глазах... Просто почему-то очень большое количество народу думает, что основное население форума - это медиумы.

Здесь достаточно спорно - делали чтобы денег срубить и как можно проще. Вы ведь наверняка ничего не обговаривали с мастерами?
Вот вы пишете что крана на батарею ос стояка нет - а раньше он был, до переделки? Если не было - это одно, а если был - куда смотрели вы???
Нельзя во всем обвинять исполнителя, зачастую заказчик виновен гораздо больше.

Течет - откуда течет, конкретно из какого компонента, и какого его места, системы? Какие фитинги использовались... Все-все подробненько так... Как перед богом на исповеди... Чего не можете назвать - просто описывайте, внешне и внутренне...

Это тоже, кстати - серьезный момент при выборе альтернативы на замену... Мы не можем управлять и влиять на температуру и давление теплоносителя в системе.

Какие у вас радиаторы?

В некоторых местах диаметру необходимо меняться, все зависит от конструкции...

А вот такой вопрос - почему данные вопросы возникли только сейчас... Вот все это недовольство... Только потому что начались проблемы? Или изначально чего-то не нравилось???

А вас никто и не заставляет это делать самостоятельно. От вас требуются деньги и конкретика в ваших пожеланиях...

 

С мастерами все было обговорено- снять старые батареи- длинные такие маленькие гармошки-пылесборники, повесить новые- какие хорошие- сам бригадир и выбирал. Сейчас их много продается. Было обговорено- чтобы можно было батарию перекрывать- если там очень жарко....
Когда все срезали- - просто вырезали кусок стояка вместе с батареями- я сразу уточнила- чтобы не забыли про перемычки- и что странно что так сильно срезали- сказали что все сделают правильно.
В итоге радиаторы через краны- и металлопластик - прямо в стояке. Т.е. стояк- кран- металопластик-радиатор-металопластик-кран- стояк. При этом металопластик буквой зю.
Короче одни слёзы. Тогда переделовать уже не было ни сил, ни денег, там и без радиаторов с ремонтом куча проблем было. Славо богу - что все это как-то продержалось с 2003 года.
Денег конечно жалко...Они не легко даются... Но что делать??? Вот из ДЕЗ-а - сантехник- трезвым вообще не видела... А глаза как у Дональда дага из мультфильма- Доллары... Ясно что - хочет не сделать - а просто бабки срубить...
Но- хочется - чтобы сделали нормально...Чтобы отдельно- стояк. Отдельно радиаторы. На сколько я понимаю ситстема должна быть такой- чтобы краны перекрыть- и делать с подключением радиатора что хочешь- но при этом снабжение по стояку не перекрывалось...
Вообще не видя - тяжело обсуждать- завтроа попробую фотки - повесить...

 

Мне Вас искренне жаль!!!
"Скупой платит дважды!" - это я по поводу взаиморасчета с сантехниками!!!
Не удивлюсь, если Вам ремонт делали гасторбайтеры!

 

Примерно как это выгладит: на фото

 

Я так думаю по-нормальному - надо целостность стояка сначало восстановить?
Кстати, гасторбайтеры, не гасторбайтеры...
Как раз хочется понять - как правильно...
Потому сами говорили надо мастеру говорить что сделать- конкретно- вот и хочу понять- а что надо сделать- чтобы правильно....

 

Лихо. Я бы очень сильно удивился, если бы это НЕ текло. Отопление, это всё же не ХВС.
Разобрать и сделать по человечески. Авторов поймать и долго бить этой трубой по башке.

 

Не совсем понятно что вы понимаете под:"целостность стояка"?

Вы хотите сказать, что стояк у вас был непрерывный?

Зависит от того, как было в начале... Если неизвестно или не помните - посетите соседей выше и ниже вас. Будем надеяться что они не переделывали отопление. От этого будет зависеть вариант решения.

Не надо понимать все буквально...
Некоторые вещи, желаемые заказчиком идут в полном противоречии с правилами... Другое дело, когда сантехник опишет то, что он собирается сделать, и вот если вас это не устраивает, то предложить свой вариант... Опять же он не должен противоречить правилам.
Прмерно вот так:
- хочу заменить батарею, установить отсечные краны.
- в случае, если система была без байпаса, то его надо сделать и установить на подающей трубе трехходовой кран, а на нижней трубе обычный кран, со стороны батареи.
- я хочу трубы МП.
- хорошо, и лучше, если мы используем пресс фитинги, хотя они и дороже... Но лучше оставить трубу металлическую.
- а по-другому нелзя?
- можно, но качество и долговечность снизятся несоизмеримо. Правда с металлом побольше возьни...
- а каких фирм краны и трубы вы посоветуете поставить...
- да любые, сейчас на рынок сгоняем и быстенько все сделаем...
- стоп, так не пойдет, я самостоятельно приобрету трубы МП unipipe, к ним пресс фитинги и краны овентроп. Вас устраивает?
- как хотите..., но лучше железные трубы...
етс...
Т.е. мастер описывает, вы вносите коррективы, он говорит можно ли так делать или нельзя, обсуждаете материалы и место приобретения...

По картинке:
- мне вот интересно, а зачем горизонтальные трубы выполнены углом и заходят на две стены?

- на концах труб чепики что ли вбиты или это такие модные заглушки?
- чего это за устройство на верхней трубе с пимпочкой?

 

По картинке вопросы:
- мне вот интересно, а зачем горизонтальные трубы выполнены углом и заходят на две стены?
- на концах труб чепики что ли вбиты или это такие модные заглушки?
- чего это за устройство на верхней трубе с пимпочкой?

Ответы:
- батареи-гармошки висели вдоль двух стен - как срезали- такие вот рожки и остались.
- по поводу чепиков или заглушек ничего сказать не могу.
- устройство - кран- к нему сверху такая ручка- чтобы повернуть - и перекрыть- я специально сняла - чтобы ребенок не повернул случайно - уж больно она яркая и красивая- все к ней руки тянул...

Что ещё:
Вы конечно все хорошо написали - но для меня многие слова не понятны- байпас, пресс фитинги, опять же какие трубы лучше- чтобы самой покупать- надо знать- потому как к продавцам придешь- тоже все по-разному говорят...
Реально чтобы что-то сказать и разговаривать с мастером- за этим и пытаюсь здесь хоть что-то для себя понять.. как это хоть формулируется. Ведь чтобы договоариваться- надо понимать о чем говорить.
По простому хотелось-
-чтобы трубы от стояка были закреплены жестко к стенам- а сейчас их если тронуть- они качаются,
- восстановить целостность стояка- чтобы вода шла по жесткой трубе сверху вниз (или там снизу вверх- я не знаю каким образом в нашем доме это происходит) - кстати здесь как лучше- справа просто соединить горизонтальные- там сваркой, сняв перед этим эти вот чепики-заглушки? или лучше слева доварить перемычку?, или вообще по-третьему?,
- опять же по-поводу подводки к самим радиаторам- Мп или жесктие трубы? - что лучше, надежней?, есть предложение что надо всю МП снять и приварив куски жестких труб соединих их через краны(или что-то другое?) с радиаторами,

Вот переведите это на нормальный язык - с указанием нужной марки материала-чтобы было о чем с мастером говорить...

Заранее благодарю за разъяснение
И кстати, все таки лучше Мп или жесктие трубы?
Чтобы надежнее? долговечнее....

 

И ещё...
На кухне тот же бред только без рожек- там - только одна батарея висела....

 

Екатерина! А у Вас мужика что ли нет? Извините, конечно! Он бы и занялся...

 

"Не все, что дозволено Юпитеру, то дозволено быку" - есть вещи, куда лучше не лазить самостоятельно...
Систему до отсечных кранов должны делать специалисты обслуживающей или аналогичной, по ответственности, организации, а вот дальше, если уверен в себе, можешь и свои руки позабавить.

 

2Екатерина: - если вас не затруднит, пользуйтесь возможностями форума, для цитирования...

Понятно... А чего под корень не обрезали?

Ну заглушки металлические или какие?

Тоже вариант...

Да, по-разному, поэтому надо представлять о чем говоришь, чтобы можно было аллегориями описать то, чего ты хочешь))
Пресс фитинг - фитинг, который разделывается на трубе при помощи специального инструмента - пресс-клещи.
Байпас - обходной путь.
В случае батареи и отопления, это труба установленная параллельно батарее, соединяющая ее вход и выход.

http://topdome.narod.ru/otoplenie.html

Небольшие пояснения:
Ответвление пользователя имеет меньший диаметр трубы, чем стояк. Байпас, если он имеется, также делает на шаг меньше диаметра той трубы, в которой он установлен. Так должно быть, но... Бывает что и не так...

Общее - это просто показано как может включаться байпас вообще...
1. Вариант 1, на рисунке 1 показано ваше нынешнее подключение. На рисунке 1А - возможный его вариант, в случае, когда трубы стояка обрезаны на уровне входов батареи. А вообще, для данного типа подключения, схемы идентичны.
2. Вариант 2 показано как в вашу схему можно включить байпас. На рисунке 2А - альтернатива. Но этом случае рисунок 2А более правильный, т.к. мы здесь имеем наименьшие потери, и больше воды поступает в батарею.
3. Вариант3 показаны варианты применения на байпасах трехходовых кранов - это наиболее распространенная и правильная система включения батарей в многоэтажных домах.
L- от T- крана отличается функциональностью. Т-кран более удобен, т.к. позволяет иметь 3 вида работы системы: вода течет в байпас и батарею, вода течет только в байпас, вода течет только в батарею. Т.е. управление более универсальное.
В случае L-крана, у вас всего два режима: вода течет либо в батарею, либо в байпас. При этом надо учитывать способ подключения крана к системе...
Вобщем Т-образный лучше.
Рисунок 3 неправильное включение, Правильными будут рисунки 3А и 3Б.

Дык кто же вам мешает прикрепить трубу к стене?

А вот здесь - хозяин барин...
Хотите отрезайте лишнее, не хотите - оставляйте уродца...
Вместо чепиков никаких перемычек делать не надо - это вам только навредит.
Сходите к соседям - посмотрите как сделано у них - с байпасом или без него.

По-хорошему вам надо:
1. Обрезать трубы стояка по уровню входов батарей.
2. На сварке или уголках завернуть трубы в сторону батареи.
3. Организовать схему 3А.
Либо отрезать лишнее от имеющегося(горизонтальную трубу на две батареи - если вы вторую батарею не предусматриваете), и опять же уголками или сваркой организовать рисунок 3Б, но он хуже, для одной вашей батареи.

МП трубы плохи тем, что их фитинги сужают проход трубы, т.е. создают сопротивление потоку, а следовательно и потери возрастают - к вам, и к соседям приходит меньше воды в единицу времени.

Долговечно и надежность - понятия субъективные... Ими можно оперировать только при условии соблюдения техусловий на эксплуатацию тех или иных технологий...
Если у вас железные трубы до сих пор не сгнили, то лучше сделать аккуратно такими же железными трубами(не оцинковка, обычное черное железо). ПП применять нет смысла - только мороки куча с таким маленьким кусочком.