Помогает ли заземление всегда

Ну Вы даете господа электрики
Пусть задавший вопрос автор не спец и коряво выразил мысли но суть ясная как божий день.
Затронуто автором два совершенно разных вопроса.
Вопрос первый. Если взяться за корпус электроустановки, на котором из-за технической неисправности появилась фаза, то пройдет ли по телу опасный для организма ток (его величину точно не помню, но в книжках есть)? Пройдет , если будет замкнута цепь человек - источник тока и если в данный момент электросопротивление тела (или кожи) будет соответствующим. бывают люди с высоким электросопротивлением -не секрет. Влажность кожи имеет значение, например. Смертельный исход зависит от состояния сердца и сердечной фазы. Всё это хорошо расписано в книжках по электробезопасности. Электроизоляционная прокладка под ногами повышает сопротивление цепи. Но, что касается электроизоляции вышеуказанного холодильника от пола то этот факт не влияет на электрическую цепь "человек-источник тока", не так ли.
Приведу ещё пример из жизни - я не мог соединить фазный провод стоя на табуретке и в резиновых перчатках под моросящим дождем и естественно под напряжением -дергало, а мой прапорщик сделал это голыми руками стоя на земле. Говорят, кто побывал под 6 кв тому 220- комариный укус.
далее. все источники централизованого электроснабжения заземлены. но, источником тока может быть частная электростания, стоящая в гараже например на даче. если она не заземлена, то следовательно электрическая цепь через землю не может быть замкнута ником образом и можно брать в руки "фазу" смело, да и фазы в этом случае нету, так как "фаза" это всего лишь условное понятие. Поражение электрическим током будет только в элетрической цепи "человек- источник тока".
Вопрос второй. Насколько повышает электробезопасность
заземление корпусов электороприборов? до недавнего времени третьего земляного провода не существовало вообще. И от заземления корпуса было больше вреда чем пользы. Чтобы повысить электробезопасность был придуман третий, земляной провод. Но и его эффективность будет зависеть от наличия исправной системы УЗО.
Ещё вопросы будут?

 

Это я, автор. Я наконец услышал то, что и так знал - третий провод без УЗО вреден. Заметил, очень разное понимание простейшей задачи. Мир действительно сложен, и люди в нем разнообразны. Всем спасибо.

 

вывод неверный.

Анатолий, где такую траву берешь?

"недавнее время" - это сколько? Может дату назовешь?
Ты, хотя бы библию или госты читал?

Электробезопасность чего или кого?

Узо - это все лишь средство ПОВЫШЕНИЯ безопасности при возникновении аварий определенного рода... Т.е. узо само по себе и в отрыве от всего - ничто.
Безопасность системы достигается конструкцией самой системы. Если грубо - можно обойтись вообще без защитной автоматики.


Нельзя вот так просто сказать - заземление это хорошо или это плохо. Нужна конкретная ситуация - вот для нее можно разжевать все досконально.

А безопасность - это КОМПЛЕКС организационных и технических мероприятий, который, однако, так же не будет работать без культуры пользования. Защиты от дурака - не существует.

Это от вашего, возможно, низкого уровня знания проблемы, вам кажется, что вы задали простой вопрос и задали его правильно.
Это как в пословице - меньше знаешь, крепче спишь.

Те же, кто много знает - сразу начинает примерять к твоему описанию стандартные и не очень внешние факторы, которые могут повлиять на результат.

 

Spy упорен - молодец. И достаточно вежлив. Но вот насчет "низости уровня" Вы думаю далеко не угадали. Я может академик РАН, член техкомиссии при Госстрое и готовлю предложение по отмене третьего провода в квартирах как практически ненужного. И дату введения УЗО поищите сами в изменениях и дополнениях к ПУЭ, это может где-то 31 октября 1985 года.

 

Да, я такой - пока аргументами и документами не закидают, не сдаюсь ))

Гмм... И на это у меня есть ответ - звания, должности, стаж, опыт - не являются критерием ума человека и понимания им проблемы.

Что, собственно и подтверждается, лишний раз, вашим утверждением:

А узо - узо в СССР используется ооочччень давно, в учебных, медицинских и промышленных строениях...

 

Чины, конечно же, непричем. Но узкий специалист высокого ранга (не в смысле звания) разумеется владеет своим вопросом гораздо глубже и шире, чем обыватель. Это однозначно. Достаточно вспомнить имена известных мыслителей и ученых... А насчет УЗО - это был ответ на Ваш удар ниже пояса Анатолию типа "можешь дату назвать". Там вообще-то речь шла о третьем проводе в квартирах, а не УЗО в промышленности. Чтобы назвать дату, надо перерыть массу документов. Вот Вы заявили "оооочень давно" - так назовите дату, а? Вообще я изучил Вашу умственную логику по всем форумам и пришел к выводу, что Вам очень хорошо удалась бы книга "Демагогическая философия" или "Как сделать из любой мухи огромного слона". Просьба отнестись к этому с юмором.

 

И? Там и про то и про это было...
Что значить "до недавнего времени"?
С таким же успехом можно сказать:"до недавнего времени земля была плоская и покоилась на трех китах"...

Там у него вообще чушь полнейшая написана, вы внимательно перечитайте его сообщение...
Взять, хотя бы, заземление корпуса и появление третьего провода...))

Примерно 70-80-ые года прошлого века, начало широкого внедрения отечественных узо в нашу жизнь.

По всем - это по каким?

Может быть, не пробовал, я не писатель...

Гмм... К этому очень тяжело отнестись с юмором, т.к. вопросы рассматриваются нешуточные, и здесь нельзя опираться на принцип: ушам приятно, мозг в отключке... А именно это многие и делают... Им говорят что так нельзя, а они еще обижаются на это... Видите ли им так неудобно, неприемлемо, не интересно, и вообще дядя вас сказал, что так можно...

Юмор будет тогда, когда на опыте очередного такого ламера, которому все смешно было, добавят очередной пунктик в ПТБ. Вот тогда обхохочемся...

 

"Примерно 70-80-ые года прошлого века, начало широкого внедрения отечественных узо в нашу жизнь". Это не дата. Дата предпологает число, месяц и год. Это последнее, что я здесь сказал.

 

Ильнур Вы путаете совершено не совместитмые вещи... и занимаетесь тут словоблудием

Возьмите и прочитайте ПУЭ - глава 1.7 - Заземление и защитные меры безопасности...
3 провод как вы его называете это -- Защитный проводник РЕ- это только один из пунктов - он и предназначен для того чтобы сработал от КЗ автомат при соединении фазного проводника на корпус - тем самым обесточил цепь...
УЗО - как тебе правильно заметили - только дополнительная мера защиты - и порой единственная при двухпроводной системе - в домах старого фонда...
а кнопка в э/приборах и провода обычно выполняются с учетом двойной изоляции - это еще вид защиты, есть уравнивание потенциалов, выравнивание,
различные требования к стационарному и передвижному оборудованию... и т.д.

И вот совокупность этих условий и составляет - защитные меры безопасности

вот только дуракам закон не писан - поэтому они и заземляются но батареи и водопровод, суют пальцы куда нельзя совать и пишут всякую муть...

 

Ну..., если принять за истину следующее его высказывание:

то тогда становится понятным почему у нас в электротехнической документации такой бардак и беспредел))