Помогите подобрать утеплитель

Есть такие пенопласты, которые не текут и не капают. Например, полиизоцианураты и резольные пены. Огнестойкость последних выше. Они обугливаются при огневом воздействии.

 

Спасибо. Теперь к решению своей проблемы я подобрался поближе. Размещать утеплитель я решил однозначно под доской (как указано на рисунке). Выбор остался двоякий: экс. пенополистирол или базальтовая вата плотностью 100. Сразу у меня возникли вопросы:
1. нужно ли прокладывать пароизоляционную пленку если утеплитель будет пенополистирол? а если базальтовая минвата?
2. что экологичнее экс.пенополистирол или минвата в моем случае (все таки в этом доме буду жить я и мои дети).
3 как относятся мелкие гризуны (типу мыши) и к тому и к другому?
4. если полистирол можно пришить к доске саморезами, то как подцепить минвату? буду благодарен за совет.
5. изучая пенополистирол встречал названия "экструзионный" и "экструдированный"- есть ли между ними разница?

Решение моей проблемы будет зависить от ваших ответов

спасибо.

P.S. цены у "технониколь" немножко кусаются

 

1. Я бы сделал.
2. Эколгично и то и другое. Но сангигиенические показатели могут быть неважными. Вата - пыль + возможное выделение формальдегида, экструзия - может быть стирол (Хотя на кровле все пойдет в атмосферу).
3. Эти гады тоже любят тепло. Могут прокладывать ходы и там и там. В вате легко устраивать гнездо, чем последние не редко пользуются.
4. Зачем вам шить саморезами-мостики холода. И тот и другой материал можно посадить на клей + на спец. Грибки. Но в этом вопросе не спец. Лучше проконсультироваться с другими. В вату лучше металл не вгонять. Этот материал коррозионно активен.
5. Одно и тоже.

 

Я снова о пароизоляции: пленку лучше закрепить между утеплителем и доской (см. рисунок) или утеплитель подшить к доске затем снизу пароизоляц. пленка?

 

Вот что я нашел в иннете: "Дерево не дружит с материалами которые не позволяют ему дышать - пленки, пенопласты, полистиролы."
Я не спец - но интуитивно понимаю что это так. Значит в моем случае - утеплитель будет минвата + пароизоляционная пленка.
Что скажут спецы?

P.s. Куда же все-таки цеплять пароизоляцию?

 

Пенопласт бывает паропроницаемым. Есть карбамидные пенопласты, есть резольно-новолачные - это паропроницаемые материалы и дерево с ними "дружит".

 

Иван Д, спасибо за исчерпывающие ответы. Я уже было решил 95% использовать минвату как утеплитель, но при беседе на другом форуме мне не рекомендуют использовать минвату внутри, лучше (экологичнее) пенополистирол. Это действительно так, или гонят рекламу?
Если можно поподробнее о карбамидных и резольно-новолачных пенопластах (или хорошую ссылочку)

 

Главным аргументом при рекламе пенополистирола против минеральной (стеклянной) ваты выдвигают то, что полностью нельзя избежать попадания частиц минеральной ваты в помещение. Т.е. Вы якобы будете постоянно дышать базальтовой пылью. Можно долго спорить и приводить статьи, ссылки на интернет-сайты, ссылаться на какие-то исследования...
Я заметил, что все эти споры ни на что не влияют - пенопласт как делали так и делают, базальтовую и стекловату тоже, причем в гигантских количествах.
Вроде как еще никто не умер от использования того или иного утеплителя...
Я лично в такие споры стараюсь не ввязываться. Отговариваюсь - жить все равно вредно, когда-нибудь помрешь.

 

Карбамидный пенопласт - он же Пеноизол. В любом поисковике наберите и найдете ответ. Это самый дешевый пенопласт. Производят многие фирмы. Основной недостаток - постоянно газит формальдегидом. Резольно-новолачный пенопласт выпускает всего одна фирма в стране [ссылка не работает]. Такие пенопласты относятся к категории слабогорючих (Г1). В ряде случаев могут служить в качестве противопожарных перегородок. Эти пенопласты одни из самых дорогих (но дешевле ППУ).

 

Это точно каждый выбирает свое. У ваты проблема не фенол, а формальдегид. В существющих на сегодня смолах для ваты около 0.1 % фенола и до 15 % формальдегида. Его гасят мочевиной. Если перебухать мочевины - помимомо классической ФФС образуется еще карбамидформальдегидные смолы. Они нестойки во влажной среде и разлагаются с выделением формальдегида. Сегодня пытаются переходить на другие связки, но альтернативы ФФС пока нет.
Пенополистирол - хороший теплоизолятор. Однако в свое время его запретили при промышленном и гражданстроительстве (муниципальный и госзаказ, к частнику это не относится). Запретили после Камаза. Однако интересы государства (дешевое строительство) перевели его в другой класс горючести. Поэтому его повсеместно и применяют.
Помимо этого ППС не стоек при воздействии органики (особенно красиво с Манежем в Москве )получилось

 

Альтернативы и не будет. Попробуйте найти такую связку, чтобы в процессе производства выдерживала высокие температуры - только ФФС.
Лично я у себя в квартире (сталинка), все перестенки сделал из ГК, а в качестве звуко и теплоизоляции использовал URSA. Стекловата без всякой полимерной связки. Потолок утеплял Isover фольгированный. Есссстессственно везде пароизоляция с проклейкой швов. Периметральные профили для ГК через уплотнительную ленту. И никакой стеклянной пыли - тепло и тихо.

 

В виде суфле Пеноизол

 

Горючесть Г2 у Пеноизола

 

Спасибо всем за советы.
А сделал я так:
=стыки между досками закрыл тонкой планкой.
- грязь с чердака не будет попадать на утеплитель,
- между доской и утеплителем образовался воздушный зазор,
- уменьшил достаточно большую вентиляцию
=использовал экструд.пенополистирол 30 мм который просто вырезал по размерам и плотно приложил по уровню планок.
= внизу планками через 30-40 см закрепил пенополистирол чтобы он "не ронялся вниз".

 

У вас где холод, сверху или снизу? Воздушный зазор со стороны холодной облицовкидолжен быть обязательно! Минвату на потолок можно использовать, только толщина от 200 мм и плотность от 100 кг/ м3, и обязательно пароизоляция изнутри чтобы она не сгнила, обрешётка и обшивка.