Помогите разобраться с гидрофобизатором для фасада из кирпича

Подскажите, пожалуйста, вот какой вопрос.
По проекту дома мне надо сделать гидрофобизацию фасада из кирпича.
Я стала смотреть, какие бывают варианты. В продаже есть составы готовые к применению и концентрированные – которые надо разбавлять водой перед применением. Что лучше, что надежнее? Площадь фасада – порядка трехсот метров, кирпич – красный лицевой. Спасибо. Зоя.

 

Самая долговечная (20-30 лет) гидрофобизация - кремнийорганика, но она на органических растворителях (после высыхания не пахнет). Красить или штукатурить потом этот кирпич будет довольно сложно.
Второй вариант - водные дисперсии силиконов. По сроку службы лет 10-15. Красить или штукатурить потом этот кирпич также будет довольно сложно.
Третий вариант водные дисперсии акриловых сополимеров - прекрасно выстаивает на солнечном свету, позволяет кирпичу "дышать" (что не создает опасности заплесневения) и простоит не менее 12-20 лет. Можно будет не только ремонтировать но и красить или штукатурить.

 

Простите за смешную аналогию: альтернатива между восстановленным молоком, которое теперь молоком называть нельзя, и разбавленным спиртом, который водкой не является? Так что ли? В данном случае ответ прост – так называемые «готовые» составы есть не что иное, как разбавленный концентрат. То есть сначала химики производят все-таки концентрированный гидрофобизатор – это чистое вещество, силикон, а потом предприимчивые люди разбавляют его водой. Чтобы потребителю не делать лишней операции перед применением. В общем, если площадь фасада большая, как у вас, то лучше брать концентрат – это дешевле, а качество ну уж точно не хуже. Вы же, надеюсь не лично САМИ будете и разбавлять и наносить на стену?

 

Я, честно, совсем не поняла, что сказал НАМ, вроде как не ответ на мой вопрос. Наверное, опять вездесущая реклама. В общем, сделаем звук потише...
СУШНЯКу - спасибо. Только почему вы спрашиваете, сама ли я буду разводить? Там есть какие-то хитрости, да? Можно, как-то неправильно разбавляя состав, испортить его? И что значит "большая площадь фасада"? Это как-то влияет на дешевизну? по моему, чем больше площадь, тем больше придется денег истратить на обработку - ведь состава больше потребуется. Или я что-то не понимаю... Спасибо. Зоя.

 

Извините, что не по теме, но для чего наносят гидрофобизатор?

 

Для защиты от атмосферной влаги (дождя, снега и т.п.). Это позволяет стенам надолго сохранять первозданный внешний вид, т.е. не появляются высолы, не разрушается глянцевый слой облицовочного кирпича, не будет "отстрелов", не отслаивается декоративная облицовка цокольной части, не развивается грибок и т.д. и т.п.
to Зоя: всетаки стоит ориентироваться на цену, т.к. не всяким концентратом удобно работать (т.е. готовить самостоятельно). На рынке есть готовые составы за вполне небольшие деньги, от 8 руб за кв.м. Вам нужен кремнийорганический гидрофобизатор, по фасаду вполне хватит водного состава (зачем платить больше),кстати у современных гидрофобов нет проблем с возможной последующей окраской, ляжет и водоэмульсионная. А акриловые продукты даже модифицированные кремнийорганикой создают на поверхности пленку, которая через некоторое время начнет отслаиваться со всеми вытекающими проблемами.

 

точно сушняк?

 

Для тов.Сушняка.
Уважаемый, вы правда думаете, что те, кто разбавляет концентрат гидрофобизатора, всего лишь заботятся о покупателе – чтобы вроде как он не мучился, воду в гирофобизатор не лил? Нет, они очень неплохо зарабатывают на этом. Посмотрите
https://spreadsheets.google.com/pub?key=rHAAC6SWTf2nyky8BWu8K1A&hl=ru
– здесь дано сравнение по реальной цене материала на кВ.метр. Думаю, что всё ясно.

Для Зои.
Зоя, даже при очень небольших объемах гидрофобизации покупать «готовый» состав (=разбавленный) значит платить лишние деньги за свою лень. Слишком уж простая операция – просто добавить воды… Покупайте концентрат, не переплачивайте за воду.

 

Это не всегда так. Не все правила устанавливает производитель. В некоторых странах законодательство не разрешает производителю производить и продавать концентрат. Мы работаем с польской строительной химией. Так вот у них есть средство (антисептик), которое они раньше продавали, как концентрат и это было указано на этикетке. После того, как Польша вступила в ЕС они должны были устроить свое производство в связи с их стандартами и требованиями. И теперь они не могут продавать тот же продукт, как концентрат. Он у них идет разбавленный. Это связано с требованиями по защите здоровья тех, кто пользующется продуктом. И они не могут нарушать требования законодательных актов.

 

в предыдущем своем посте я сделал неактивную ссылку, за что мне уже выписали замечание. Поэтому пробую повторить. как умею. Извините, если что не получается - ссылка действительно того стоит: редко кто размещает в И-нете такую инфу.

http://spreadsheets.google.com/pub?key=rHAAC6SWTf2nyky8BWu8K1A&hl=ru

 

И поэтому, из-за законов придуманных, вы предлагаете нам переплачивать за этот товар такие деньги, как показал Антон (молодец мужик – побольше бы таких!)!
вОзите из Польши воду и продаете ее нам. Пусть лучше ваши поставщики разберутся там у себя с законами, я так считаю. А воду лить мы и сами умеем. Так что кто наживается – тот, кто воду льет, или тот, кто ее возит через три границы, неважно. Главное – вы продаёте в России польскую воду по цене силиконов и при этом оправдываться пытаетесь! Ну вы даете! Вы сами-то – русский или как!?????? Кризис ведь на дворе! Надо же о людях подумать, хватит уже спекулировать! Водой европейской!

 

А Вы предлагаете производителю нарушать законы??? Выбор товара всегда остается за покупателем, не хотите переплачивать - не переплачивайте. Если у меня штукатурная отделка фасада, я беру концентрат в смесь и не парюсь(тут действительно глупо платить за воду), а если обработка лицевой кладки - мне удобнее работать готовым гидрофобом, чем закупать еще и растворитель потом смешивать (надо еще емкости для этого найти и проконтролировать соотношение), короче геморно все это. Так что на рынке можно найти предложения на любой вкус и кошелек, просто не ленитесь разобраться. А закон нарушать - это чревато.

 

Нет, я просто предлагаю не возить воду в Россию из-за рубежа втридорога. И не оправдываться "законами".
А то, что потребитель сам отвечает за то, что тратит деньги неправильно - не согласен с вами. На то и государство, Закон, суды и зксперты, чтобы в этом людям помогать. Хотите покупать воду по цене силиконов - кто ж запретит. Но объяснить покупателю, что и как - надо. Спасибо Антону.
А вы , Никк (что за имя такое) - хотите платите, но только знать надо заранее - за что.
Кстати, тут мы Зое помогаем. А вы - наоборот. Зачем? тоже что ли водой торгуете?

 

Спасибо всем, кто мне отвечал в этой теме. Хочу поделиться полученными знаниями. Я позвонила разным производителям, в том числе и тем, которых Антон указал в таблице (ему за это отдельное спасибо). В Пенте мне предложили дешевый состав - Пента 811 (и тоже, прямо как и писал Антон, - концентрат). Экономия на нем еще больше, чем на материалах в таблице Антона. И письменно спросила САЗИ – у них есть такая возможность в сайте. Они мне дали развернутый ответ - sazi-group.ru/faq/

Выяснилось важное обстоятельство: ни один гидрофоб, про которые написал Антон, нельзя наносить на мои кирпичики, т.к. пойдет (так сказали в САЗИ) какая-то щелочная реакция! Вот еще разберусь с Пентой 811. Узнать хочу, почему он такой дешевый.

 

Ищите украинский ГКЖ-11К Именно "К" а не "Н" т.к. "Н" - действительно может образовать высолы на кладке (о чем Вам вполне справедливо на Пенте ответили).

Украинский ГКЖ-11К - (метилсиликонат калия) - 35-36% (концентрат)разводится в пропорции 1:18 - 1:20

Водорастворимые гидрофобизаторы имеют ярко выраженную щелочную реакцию (взялся за бутылку, теронул глаз - оно уже щипет сразу). Поэтому из санитарных требований вполне вероятно, что продают разбавленные составы.

Еще оЧЧЧЧЧЧЧЧЧень критична концентрация рабочего раствора (при увеличении концентрации гидрофобный эффект ПАДАЕТ!!!) - если разводите концентрат строго придерживайтесь указанных заводом пропорций.

Не знаю точно, но кажется в Польше нет завода по выпуску кремнийполимеров - их всего-то на весь мир 13 штук. На Украине 1 и 2 в России.

Эффективность и долговечность гидрофобного эффекта зависит от глубины проникновения. Поэтому так важен вид растворителя (носителя) гидрофобизатора - органический растворитель (обычно уайт-спирит) разумеется глубже проникает при поверхностной обработке.

Задайте поиском "гкж-11 ружинский" - на специализированных рессурсах очень много написано лень повторяться