Помогите сделать расчет

Как проектировщик, я бракую Ваши проекты как неоправданно усложненные. А за такую цену (15...30 тыс руб) не стоит макулатуру покупать.

 

Других Вам лучше не дразнить, я то добрый, а там кто знает... Кстати, 31-го числа попарился в той же бане - ну изумительно. Затоплено было в час дня. Охапку дров - березовых хороших - вначале и вторую поменьше через полтора часа. На другой день в обед еще можго было помыться. На улице стояло -24. Напомню - газоблок Челнинский 30 см.

 

Я писал об этом много раз. обратите внимание - я высказался раньше, а Вы не заметили, или скорее специально... Вам самим-то не тошно?

 

Скорее несите деньги в контору Знающего! Иначе быть беде. Только они смогут спасти наши деньги. Все остальные - идиоты и кретины полуграмотные.

 

Ильнур, а это не наши проекты.
Авторы этих проектов лучшие проектировщики России.
А вот Вашего имени, Ильнур, почему-то, в списке авторов никогда не встречал?
Подскажите где выставляются Ваши работы?

 

Заметь-те, не я это предложил!

 

Мои проекты не выставляются, о воплощаются, т.к. они конкретные, индивидуальные и делаются под серьезные договора. Как нибудь фотосборник объектов вышлю. А моя фамилия стоит в штампах на нескольких десятках тысяч документов, принятых в производство. Эти документы хранятся в разных архивах по всей России.
По поводу продажи типовых проектов: любой проект должен быть привязан к конкретному объекту. Кроме этого, другой основной смысл проекта в его юридической согласованности с инстанциями. Нынче это актуальнее, чем технический аспект. В деньгах! Поэтому получается, что Вы продаете макулатуру. Я бы рекомендовал тем, кому просто интересны технические аспекты проектов, купить обыкновенную книгу рублей за 300-500, или даже две разные, про индивидульное строительство коттеджа. А проект заказать тем, кто конкретно сидит на СОГЛАСОВАНИИ!

 

Ильнур, рабочая документация большинства типовых проектов изначально готовилась под чьи-то индивидуальные запросы, т.е. когда-то, типовой проект был индивидуальным.
Привязка проекта безусловна, необходима, было бы что привязывать.
Процесс прохождения этапа согласования в инстанциях представляемых нами проектов не сложнее получения техосмотра на новый автомобиль. Просто - формальность. Хотя, такой факт, как вымогательство, не связанное с технической частью проектов, а с так называемым "ускорением прохождения" согласований, не буду спорить, в некоторых районах имеет место быть. И как всегда в таких случаях, вокруг человека-согласователя наделённого правом разрешить или не разрешить группируются посредники-паразиты, которые и предлагают неопытному застройщику Вашу схему, Ильнур, - заплатить денег "согласователю", после чего "согласователь" быстренько готовит застройщику подобие проекта на 6-7 листочках, по предоставленной застройщиком "картинке", и конечно же с лёгкостью даёт на своё произведение разрешение.
Уже довольно редко, но, к сожалению, ещё встречаются клиенты, приходящие к нам с проектами на 6-7 листочках состряпанными такими вот "согласователями".
Такого рода проекты, если это вообще можно назвать проектами, содержат изображения фасадов, поэтажные планы и краткую "не о чём" записку, ну и конечно тот самый заветный штамп, вес которого Вы оцениваете выше труда десятка специалистов проектного бюро, в течение не одного месяца, готовящих рабочую часть проекта.
Российский строительный рынок постепенно всё более приобретает признаки цивилизованного. Застройщиков решающихся строить по "картинке", с каждым годом всё меньше и меньше. И связано это, в первую очередь, с ростом предложения именно проектов повторного применения, или как их теперь стали называть, типовыми проектами.
Напомню, стоимость рабочей документации на дом площадью до 200 метров, а именно такие проекты пользуются повышенным спросом, составляет в среднем 20 000 - 30 000 рублей, стоимость стряпни "согласователя" 15 000 - 20 000 рублей, и зависит не от сложности и качества проекта, а от наглости “согласователя”.
По-моему выбор разумного человека очевиден.

А теперь вопрос к Вам, Ильнур.
И для начала приведу Вашу цитату -

Вы всюду подчёркиваете, что имеете прямое отношение к серьёзному проектированию, и в таком случае, не мне Вам рассказывать, что скорость работы проектировщика вряд ли можно сравнить с автоматом по производству гаек.
Согласен, что с развитием всевозможного специализированного программного обеспечения производительность работы проектировщиков возросла, но неужели на столько?
Вы на полном серьезе заявляете, что за свою карьеру подготовили несколько десятков тысяч документов?
Ведь даже если Вы в неделю выдаёте по паре таких документов со своим автографом и штампом, то для производства только 10 тыс. документов потребуется, по меньшей мере, 100 лет, а Вы пишите о нескольких десятках тысяч!
Так может Вы и есть тот самый "согласователь" построивший идеальный автомат по вымогательству, лупящий свой автограф и штамп на всё, за что заплачено?
Кто же Вы на самом деле, Ильнур?

 

Просвящаю. Проект КМ цеха завода ЖБ-изделий полностью был выполнен мной лично за 2 месяца. Описание объекта: 84х48 двухпролетное, высота до 13 м, кран мостовой 32 тн, каркас, фахверк металлические, фундаменты монолитные столбчатые на естестивенном основании, ограждающие сэндвич. Расчеты на SCAD занимают до недели, попутные расчетики не в счет. Графика выполняется на АutoCAD, дополненном небольшими приложениями. Все... Результат: приблизительно 70 документов. В год выпускаю своих документов примерно 500. Это АС, КЖ, КМ, КЖИ, иногда и КМД. И так лет 20. Кроме того, проверяю где-то в два раза больше труды других. Там тоже моя подпись. Вы не проектировщик, не стройте предположения и не переходите на личности. Близкое знакомство со мной Вас вряд ли обрадует. Соблюдайте правила приличия. Говорите только по делу.

 

Да, насчет типовых. Типовой проект-это СПЕЦИАЛЬНЫЙ проект для многократного применения. Если кто не знаком с серьезными "типовыми", докладываю, что в таких проектах предусмотрено множество разных ситуационных вариантов. От грунтов до климатических условий. В виде таблиц подбора. Есть даже "типовые" с приспособленной для привязки графикой типа здесь вычеркиваем, здесь оставляем. Под видом типового конечно можно продавать бу индивидуальные. Святое дело втюхивать!

 

Благодарен за ответы. Интересная получилась дискуссия)
Со многим, что Вы сказали, согласен и скорее всего это будет руководство к действию, спасибо.
Выбирая типовой проект, тоже возникает масса вопросов, кто будет привязывать фундамент к моему грунту, например. или он будет универсальный для любой почвы, судя по цене в вашем примере) уж очень дорого
Есть еще один момент, который меня настараживает это невозможность внесения корректив в проект. У меня сразу мысль - если корректировки нет, значит купили кучу проектов и просто идет их продажа. Значит некому проводить корректировку, иначе она бы была за доп плату.
p.s. Это не упрек в Ваш адрес, просто мысли вслух.

 

Как правило, в типовых проектах закладывается некий универсальный вариант фундамента, способный работать практически на любых грунтах.
Согласен с господином Ильнуром, что привязка фундамента на местности желательна. Необязательно, но в некоторых случаях, после привязки, проектное бюро может предложить фундаменты более простой конструкции.
В чём будет состоять привязка. Первое, это геологическая разведка грунта, второе, проектирование фундамента. И первое, и второе бесплатно не делается. И не факт, что потраченные деньги на привязку оправдаются экономией в случае реализации "простого" фундамента.
В примере выполненного нами сметного расчёта показан вариант монолитного фундамента, сверх надёжного, но и как следствие сверх дорогого. Значительно дешевле и по материалам и по работам окажется сборный ж/б фундамент.

Вы правильно поняли, что мы не являемся авторами представленных на нашем сайте проектов, также Вы правильно поняли, что мы не берёмся за доработку рабочей документации под индивидуальные требования заказчиков, если речь идёт об изменениях требующих выполнения расчётов. Но, в тех случаях, когда пожелания заказчика не требуют серьёзных расчётов, мы готовы предоставить заказчику набор рабочих решений, а также произвести пересчёт проекта, на предмет изменений по материалам. Например, большинство проектов, в которых в качестве несущего материала заложен кирпич, выполнены с типом несущей стены - колодцевая кладка, в последнее время, очень часто клиенты просят дать заключение о возможности реализации выбранного ими проекта с применением керамических крупноформатных поризованных блоков. Мы даём все рабочие решения по узлам и производим расчёт полного комплекса материалов. Кстати, в приведённом нами примере, как раз именно такая ситуация. Мы также берёмся за переработку перекрытий с монолитных на сборные, со сборных на перекрытия по деревянным балкам и наоборот. Иногда в рабочей документации встречаются очевидно неоптимальные решения тех или иных узлов, в таких случаях, мы всегда предлагаем клиентам своё решение, и в случае принятия его, также предоставляем рабочие решения и расчёт количества материалов. И т.д. и т.п.
Исходя из вышесказанного, предлагаю не настораживаться заранее. Выберите проект и обозначьте Ваши пожелания, очень может даже быть, что мы сможем Вам помочь, за доплату или без, будет зависеть от того, что Вы захотите поменять в проекте и в какие наши трудозатраты это выльется.

Во-первых, проекты заранее мы не покупаем, а технология следующая.
Вы размещаете у нас заказ на понравившийся проект, мы в свою очередь размещаем заказ у того проектного бюро, которое является автором выбранного Вами проекта, бюро готовит документацию, отправляет её нам, мы передаём её Вам. Вот такая простая технология.
О корректировках было сказано выше, добавлю лишь то, что проектные бюро в 99% случаев отказываются от выполнения индивидуальных доработок своих проектов, даже за доплату. А если и соглашаются, то заказчику, как правило, доплата кажется завышенной, но это их кухня и кому как не им знать стоимость своего труда, например, стоимость подготовки рабочей документации на индивидуальные проекты лежит в пределах от 20 000 до 50 000 долларов.
И когда клиент, выбрав проект из базы типовых, хочет увеличить гараж, пристроить помещение под бассейн, добавить цокольный этаж, слышит сумму в 20 000 -30 000 долларов за эти удовольствия, ему кажется, что это грабёж, ведь проект на весь дом предлагается за 20 000 - 30 000 рублей.
Но он не учитывает, что проектное бюро готово продавать полноценную рабочую документацию за эти 20 000 - 30 000 рублей, не потому, что их работа стоит так дёшево, а потому, что они рассчитывают продать этот проект 20-ть, 30-ть и более раз и тем самым покрыть свои затраты связанные с его созданием.
Всё просто, массовое производство - продукт недорогой,
единичное - эксклюзивное производство - продукт дорогой.

 

Обязательна. В СНиПе так сформулировано.

Не могут два равнопрочных и равножестких фундамента из бетона ЗНАЧИТЕЛЬНО различаться. В вашем монолите сидит 6 тонн арматуры. А почему в сравниваемом сборном этой арматуры нет? Потому что они не равноценные и НЕ МОГУТ БЫТЬ сопоставлены.

Технология реализации занимательной литературы. Эти проекты не имеют юридической силы.

Абсолютно неправильно. Завышено как мнимум в 10 раз. Просьба к тем, кто когда-либо заказывал проект, назвать конкретные суммы.

 

расскажите поподробнее, плиз

 

Выдержки из СНиП " Жилые одноквартирные дома": "...настоящими нормами устанавливается комплекс обязательных нормативных требований к эксплуатационным характеристикам одноквартирных жилых домов, включая вопросы безопасности, независимо от их конструктивных систем и применяемых строительных материалов.
Нормы должны применяться к домам независимо от того, строятся ли они за счет средств государственного или муниципального бюджета, средств организаций-застройщиков, осуществляющих строительство с целью последующей продажи или сдачи в аренду, или за счет средств индивидуальных застройщиков, строящих дома для собственных нужд.
Одноквартирные жилые дома, начатые строительством по проектной документации, разработанной и утвержденной до 1 января 2002 г., могут продолжать строиться и вводиться в эксплуатацию без корректировки проектной документации на соответствие требованиям настоящих строительных норм и правил..." Проект должен быть не только разработан, но и утвержден. Т.е. должна быть печать. Другое дело, что в некоторых местностях упрощена процедура индив. застройки и проект не требуется. Но если уж проект требуется, он должен иметь юридическую силу - привязан именно к этому объекту и утвержден (согласован) местными инстанциями.
И еще. Если проект не нужен, как юридический документ, он значит нужен как технический, и , следовательно, должен быть хотя бы ПРИВЯЗАН! И в этом плане надо подумать, брать ли не привязанный проект за 20 тыс.руб, чтоб просто поизучать как построен чужой дом, или взять пару книг за 300-500 руб и самому эскизов набросать. Если же Вы все-таки желаете потратиться, а не самому эскизы делать (эскизы всяко нужны для передачи инфо прорабу или Васе), то лучше заказать проект у тех, кто привязывает. За те же деньги.