Помогите выбрать водонагреватель

Да не будет она больше. Потому что в ванной при 30-50 литровом нагревателе никто не моется. Все душ принимают по-быстренькому. И пользователь из душа вылезет раньше, чем накопительный нагреватель подогреет воду.

Значит, остальные пользователи могут смело потребовать выполоть все Ваши сообщения, т.к. что-то в них не поняли?

 

У нас бойлер ТЕРМЕКС на 100 литров. На семью из трех человек вполне.

 

Проводка при любом типе обогревателя должна быть усиленной. Я в квартирах тяну от щитка, от самого мощного автомата (25А, или 50А в квартирах с электроплитами) отдельную линию. Кстати неплохо бы это сделать до укладки кафеля.

 

Усиленной? Объясняйте участникам форума, что это значит. Ведь такого термина нет в ПУЭ.

Для большинства накопительных водонагревателей мощность составляет 1500-2500 Вт, это ток 6-11 ампер всего и достаточно одножильного медного кабеля минимального сечения (1.5мм2).
Но всё же лучше монтировать кабель сечением 2.5 мм2. Мало ли в будущем замените на более мощный, скажем 3.5 кВт.
Для проточного нагревателя мощность составляет 4500 Вт и выше. В таких случаях необходимо использовать провод сечением 4мм2

а если это дом с газовой плитой, где все автоматы на 16а, то тогда куда подключать?

Пожалуйста, объясняйте правильно, что бы участники понимали, а не бегали и искали автоматы на 25а.

Достаточно ответить - Подключение водонагревателя лучше осуществить сразу после электрического счетчика, с установкой дополнительного автоматического выключателя.

 

А как же проточники?
Мы у себя от квартирного щитка кабель 3х4 кинули на водонагреватель. (пвс-ом, правда, что не очень правильно, электрик очень "умный" попался, сказал, что ПВС-ом тоже можно, а на самом деле просто облегчил себе работу, ПВС же проще тянуть, чем какой-нибудь ВВГ или NYM).
Отдельный автомат на водонагреватель в щитке.
И то, другие ремонтники и соседи рукастые по ушам ездят, что мало, надо было 3х6 и не пвс.
В общем то отчасти они правы. Мы теперь в выборе мощности проточника ограничены. А бойлер в наш санузел может быть, и не подойдет. В туалете в сантехшкафу места для него нет, рядом с сантехшкафом тоже.
А в ванной комнате бойлер пристроить - трасса получается слишком длинная, вода в ней остывать будет.

 

ПВС срок службы 6 лет. Нельзя укладывать в раствор штукатурки.
В отличие от ВВГ или НУМ - 25-30 лет, который можно, штукатурить и т.д.
С пвс сложнее работать. При подключение необходимо использовать гильзы.
Гнется ВВГ точно так же, как ПВС.
У ВВГ преимущество - за счет жесткости он не провисает при монтаже открытым способом.

То, что надо не ПВС, это однозначно.
А вот на счет сечения - кабель подбирают по мощности. Если мощность нагревателя 4.5 кВт, то достаточно использовать кабель сечением 4 мм2.
В паспорте в прибору указывают, какое сечение необходимо.

Кабель 6мм2, это по мощности около 8 кВт, он более толстый и сложнее подключать в ограниченном пространстве корпуса нагревателя.
Возможно, кто клеммы не будут рассчитаны на сечение такого кабеля и снова приходится что то изобретать.

вы ограниченны не сечением кабеля, а допустимой мощностью на квартиру.
Нельзя превышать разрешенную выделенную мощность.

На основании Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. №354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», энергоснабжающая организация вправе прекратить подачу электроэнергии частично или полностью в нижеследующих случаях:

п.7 За использования потребителем бытовых машин (приборов, оборудования), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные энергоснабжающей организацией исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей, — с момента выявления нарушения.

 

Если он работает сетевым шнуром для подключения бытовой техники, которую таскают с места на место.
Не надо наступать мне на больные мозоли. Ну, да, вот ПВС вместо ВВГ или NYM положили. Да, сечение маловато.
Ну с чего это ВВГ в условиях, когда его не таскают с места на место и не перегибают по 100 раз, и не нагружают больше допустимого, превратиться в тыкву как только ему исполнится 6 лет?

 

Тьфу, не ВВГ, а ПВС, конечно, опечаталась, а редактирование уже недоступно.

 

срок службы 6 лет и 30 - разницы совсем нет? Конечно если вы дом строите на 5 лет, то можно всё ПВС обмотать.

У кабеля кроме сечения есть характеристики:
Предельная длительно допустимая рабочая температура жил
Допустимые токи односекундного короткого замыкания
Температура окружающей среды при эксплуатации кабеля
Для стационарной прокладки

и еще множество других параметров. И у всех проводов они разные.
Поэтому необходимо монтировать согласно ПУЭ. А вы решили сэкономить, вот вам шабашник и уложил пвс.

Ведь если у вас машина эксплуатируется на 98 бензине, то вы почему то не льете туда 92. Хотя в реальности машина спокойно поедет и умная электроника стабилизирует работу двигателя.
Только вот ресурс работы снизиться раз в 10.

 

Вот не надо любимых мастерами домыслов "у хозяев косяк в ремонте, потому что они решили сэкономить".
Этот "шабашник" - вообще-то электрик из местной УК. Русский, с московской пропиской (что уже предполагает совсем не низкий ценник), живущий в соседнем доме в несъемной квартире с женой и детьми, и дорожащий своей работой рядом с домом. Мы к нему в очереди на прокладку кабелей вообще-то стояли.
Вот как было не поверить? Ну, перепроверяю теперь, что каждый "мастер" мне рассказывает.

В каких условиях эксплуатации?
Слушайте, я не собираюсь спорить на тему, протянет ли ПВС больше 6 лет, если он спокойно лежит в сухом теплом отапливаемом помещении в гофре в стяжке, или прям сразу через 6 лет рассыпется в пыль.
Не правильно - ну и черт с ним, я и не утверждала, что это хорошо и правильно.
Что положили, то положили. Перетягивать не будем.

 

Неоднократно встречал, что у ПВС растрескивается изоляция и рассыпается.

в очередь?
У нас в городе, с населением чуть меньше 300 тысяч, грамотных электриков, которые могут смонтировать проводку, наверно с десяток.

А остальные - кто как, подобно вашим "специалистам"
И ценник совсем разный. Кто то за монтаж к нагревателю открытым способом 10 метров 8 тысяч рублей хочет "срубить" и говорит, что цены прошлого года.
А кто то ПВС тянет всю проводку.
вот некоторые фото, из раздела "как не нужно делать"

 

После эксплуатации в каких условиях?

Ну, успокойтесь уже, пожалуйста, по поводу нашего ПВС-а, "специалистов" и финансовых средств.:smile269:
Вполне достаточно было того, что Вы до неузнаваемости отредактировали свое сообщение, где было написано, что 2,5 квадрата для водонагревателя хватит, так что стало непонятно, а с какого это перепоя пользователь Alice вдруг задала вопрос про проточники и вспомнила про свой ПВС 3х4.
Дальнейшие наступания на мозоли, что ПВС-ом не надо заменять кабель, и тем более уж метания в собеседников какашек из серии "да Вы решили сэкономить, шабашника наняли!" были уже излишни.
Написали бы просто: "Я поправил свой пост, спасибо, что напомнили про проточники, а то я заработался и нечаянно забыл про них". :smile340:

 

Как раз после эксплуатации в условиях мощной нагрузки и рассыпается ПВС, вследствие перегрева.

А вот ШВВП на светильниках эксплуатируется десятилетиями.

 

Спасибо всем большое за отзывчивость, действительно я не так уж конкретно озвучила наши желания. Нагреватель нужен в квартиру, не в дом, накопительного типа , литров на 150, с горизонтальной установкой, нас трое человек, его необходимость не ежедневная, а на время ежегодных запланированных отключений, ну и вдруг еще какие работы или неполадки произойдут. Пока мы выбираем между Ariston и Nofer. Аристон более раскрученный и отзывов больше по нему, есть что почитать так сказать , а по характеристикам нас больше привлекает Нофер. Но пока думаем.

 

На троих вам 150 литров будет - выше крыши. Нас четверо, нам за глаза хватает Electrolux EWH 50 Royal Flash. Ночью, к 7 утра делаем полный бак горячей воды (там есть такая функция - отложенный таймер), потом ставим на экономичный режим - в течение дня он подогревается и недостатка теплой воды в течение дня не ощущается.