Поролон под сайдинг поверх полистиролбетона

Здраствуйте. Хочу облицевать виниловым сайдингом дом в Ленобласти из полистиролбетонных блоков толщиной 30 см. В качестве утеплителя собираюсь использовать поролон #2-3 см. Минвату сложно закрепить, так как гвозди и шурупы в стене держатся плохо, а поролон можно просто приклеить. Его толщина может быть в 2-3 раза меньше чем для минваты той же теплопроводности, а сохнет он в десятки раз быстрее. Это позволяет многократно сократить зазор между сайдингом и утеплителем и отказаться от ветроизоляции, если сайдинг смонтировать без больших щелей. Меньше шансов, что заведутся мыши (при желании можно пропитать поролон соответствующей отравой). То, что поролон хуже минваты по горючести, не страшно - внутри стены огню взяться неоткуда. Получается проще и дешевле.
Покритикуйте, пожалуйста.

 

поролон- губка, впитывает влагу со страшной силой. Да и долговечность у этого материала очень низкая.

 

Минвата впитывает воду еще сильнее. А высушить ее - почти непосильная задача, тогда как поролон сохнет быстро.

 

он не хуже
он просто сам что хочешь сожжет
(у нас цех горел из-за куска поролона под столом, на который упала искра от сварки)

не знаю, откуда может взяться огонь под виниловым сайдингом, но если хоть искра таки там возьмется - прощай весь дом 100%

 

Спасибо за критику. Я по-прежнему считаю, что огонь сам по себе внутри стены возникнуть не может. Кроме того, во-первых, полистиролбетон не горит (в огне выгоряют поверхностные гранулы пенопласта, сам блок остается целым).
Во-вторых, маленький зазор между сайдингом и утеплителем уменьшает тягу и возможность пожара.
В-третьих, кто сказал, что не может быть пожара по этой причине при традиционном монтаже? За несколько лет эксплуатации между сайдингом и утеплителем из минваты скопится горючая пыль, грязь, органика. А большой зазор даст хорошую тягу. Ведь никто вентилируемый фасад изнутри не чистит.
И наконец, можно пропитать поролон кроме отравы еще и антипиреном. Кстати, я видел российский патент на способ получения негорючего пенополиуретана.

 

Ну это перегиб - насчет негорючего ППУ. Для снижения горючести ППУ в родном отечестве применяется трихлорэтилфосфат. Тем не менее выше Г2 получить не удается (если честно проходить испытания.

 

Патент РФ RU 2296777. В таблице 2 по утверждению авторов из 6 примеров пенополиуретана 4 не горят.

 

Поролон через 10лет превратится в коричневую сыпучую субстанцию, спросите у тех, кто утеплял окна поролоном.
А если пропитать отравой, то рассыпется через 2 года :(

 

Почему 3 см? 3 см ничего не даст. Такая толщина гарантировано расположит точку росы в вашем бетонполистирольном блоке, который и без этого вызывает определённые опасения. Использование поролона или жёсткого ППУ в принципе возможно, но не уверен, что дешевле, чем пенопласт или вата.

 

Теперь найдите производителя, кто выпускает по данной рецептуре. Я таких не знаю.

 

Поролон темнеет и крошится под воздействием прямого солнечного света. Под сайдингом он в темноте. Так что потемнение и разрушение от света ему не грозит. У меня дома диван с поролоновыми матрацами, ему уже лет 25, стоит в теневой части комнаты. Чего только на него не лили. И ничего, по цвету, внешнему виду и наощупь поролон не изменился, хотя ткань износилась. На даче кусок белого поролона из магазина стройтоваров валяется без дела, в том числе под солнцем, уже года 3. С ним тоже ничего, даже не пожелтел.
Изготовители пенополиуретана обещают долговечность 25-30 лет, некоторые даже 50 лет.

 

To gizmou.
3 см поролона по теплопроводности примерно то же, что 7-10 см минваты.
Полистиролбетон утеплитель (у меня ПСБ плотности 0,25) и поролон утеплитель. По любому точка росы будет внутри утеплителя. Какая разница где? В полистиролбетоне передаче тепла препятствуют в основном гранулы пенопласта (это более 90% по объему), а они закрыты. Так что по идее теплопроводность полистиролбетона не должна существенно зависеть от точки росы.
На прочность это тоже заметно не влияет (у меня в невысыхающей луже куски полистиролбетонных блоков плавают/замерзают/оттаивают уже 2 года - я не заметил существенных изменений).
Насчет жесткого пенополиуретана - интересная мысль, но мне кажется, он не дышит (возможно я ошибаюсь). Поролон дышит по любому, как минвата, поэтому я и думаю его использовать.

 

теплопроводность поролона — 0,035—0,04, у минваты теплопровоность не больше.
отчего же поролона надо в 2 раза меньше?

Факт: поролон стареет – высыхает и крошится (через несколько лет). А ваш диван не показатель....

Недоказанный бред. ИХМО.

Абсолютно несогласен.

Абсолютно неверю...


ЗЫ: даже нет желания вступать в спор....

 

Филину.
Вы слишком эмоциональны. Можно предположить, что я задел Ваши ИНТЕРЕСЫ.
"Недоказанный бред. ИХМО."
Бред в доказательстве не нуждается. Либо это бред, либо нужны доказательства.

Начет сравнительной удельной теплопроводности пенополиуретана и минваты - это не моя выдумка, это во многих статьях и учебниках. И я с этим абсолютно согласен. Помню, у меня была куртка на тонком поролоне. Так она мокрая грела лучше чем влажный более толстый свитер под рубашкой.

Если Вы не согласны, что скорость высыхания поролона и минваты существенно различна, попробуйте высушить мокрую минвату и мокрый поролон. Я пробовал. Минвата 50 мм сохла 2 недели, а поролон - несколько часов. Отсюда и вытекает возможность уменьшения вентиляционного зазора, основаная задача которого - обеспечить высыхание утеплителя.

Просьба к участникам дискусии обосновывать свою критику - расчетами или как-то еще. Ссылка на авторитеты нежелательна, это напоминает спор типа "Ленин сказал так, а Маркс сказал этак". Давайте уважать друг друга.

Мой многолетний опыт разработок в нескольких областях науки и техники подтверждает правило: перед принятием решения нужно ответить на вопрос ПОЧЕМУ нужно сделать именно так, а не иначе, ПОЧЕМУ этот вариант наилучший. Обычно люди задаются вопросом КАК это нужно сделать (чувствуете разницу?).

 

Моих интересов на ресурсе минимум... так что задеть их сложно,

В таких случаях лучше говорить о реальных материалах и реальных показателях испытаний характеристик материалов.

Я тоже пробовал сушить минвату, причем у нас на складе и в упаковке... за 3-4 дня промоченная насквозь пачка высыхает.... только вот упаковка у некоторых производителей портится.

На эти вопросы уже до нас ответили....
И думаю вновь задавать подобные вопросы стоит лишь при появлении новых материалов и конструкций....
А заново выдумывать велосипед, как минимум глупо....

В конце концов, ни моя судьба, ни судьба присутствующих на форуме людей(кроме Вас) не зависит от принятого Вами решения.
Скажу так: Меня Вы нисколько не убедили в верности вашего решения о применении поролона.

ЗЫ: Доктор Малахов на первом канале морковкой лечит....