1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Постройка дома

Тема в разделе "Дома из кирпича и строительных блоков", создана пользователем Astro, 30.12.2015.

  1. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что за кровля такая, можно подробней?
     
  2. пахарь

    пахарь Активный участник

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    519
    Лайки:
    132
    Адрес:
    москва
  3. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Пар везде двжется одинаково. Вопрос в количествах пара. Количество определяет разница давлений и сопротивления. Точно так же, как в любой потоковой задаче. Течение жидкости, электричество, течение газа...
    Заперт. Осталось решить, как заперт. Количественно. Иначе бред на уровне:
    - на доску нагрузка есть?
    - да.
    - значит, сломается!
    Представьте шланг, по которому идет воздух (движение пара в стене). На входе - 10 атм, а шланг у нас на 1 атм. Как решаем? Ставим сопротивление на входе в шланг, после которого, для данного расхода в шланге будет 1 атм. Примерно так же решается стена.
     
  4. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Вот, когда будет конкретный полигон, с исследованием - тогда будет практика. Пока, по закону, такой дом строить нельзя.

    Поперек, разумеется.
     
  5. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "И заносит меня и заносит меня"
    ,Попытка "съехать" защитана :wink3:
    По движению пара (а значит и влагонакоплению) стена от Атоса интересней чем стена классического каркаса.
     
  6. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зачем полигон? В засыпном домостроении СССР достиг небывалых высот, что и задокументировано.
    А по какому такому закону нельзя? Облицовывать мокрыми фасадами с ПБС нельзя (при отсутствии необходимых мероприятий) это да, а тут то что за запрет.
     
  7. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Владимир К., Атос - гуманитарий, т.е. человек, который в принципе не может разобраться (слишком много учить, нет базы). Вы - инженер, база - есть. Разобраться лень? Понимаю. Но тогда откуда выводы?
    По движению пара - бред. От слова вообще. Пар будет двигаться всегда. Рассматривать одно из сопротивлений в цепи и судить о всей цепи - бред. Нельзя. Категорически.
    Модель. Лоток, течет вода. Нельзя превышать уровень лотка (проливать). У лотка, есть свойство. Если в начале уровень не будет превышен, то не будет превышен нигде (моностена).
    Теперь по лотку ставим плотины. Сетки (марлю в 10 слоев). Ставим в конце, это то, что вы видите (ЦСП в конце). Естественно, перед марлей будет подъем уровня и (возможно) перелив (конденсат).
    Дальше, систему в целом - Вы смотреть не желаете, считаете, что раз возможно, значит будет (ЦСП на выходе). Это не так.
    Тот же лоток. Ставим плотину (марлю в 100(!) слоев) на входе. Уровень воды (расход) в лотке - каплями. Эти капли, спокойно просачиваются через плотинку на выходе (ЦСП). Уберите марлечку в 100 слоев (полиэтелен) на входе, что будет? Если скажете будет будет перелив - сильно разочаруете. Правильный ответ - НУЖНО СЧИТАТЬ.
    Каркас (упрощенно): Марля в 100 слоев (полиэт.) - много марлечек в один слой (утеплитель) - марля в 10 слоев (ЦСП)
    Эта хрень (двойной брус): Марля в 10 слоев (брус), много марлечек в один слой (эковата), марля в 10 слоев (брус).
    Так, понятно? С цифрами, реальными, надо?

    Запрет простой. СНиП 23-02-2003 п.9
    "Раздел 9 включен в "Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 21.06.2010 N 1047-р."

    Где была единственная отмазка:
    "9.3 Не требуется проверять на выполнение данных норм по паропроницанию следующие ограждающие конструкции:
    а) однородные (однослойные) наружные стены помещений с сухим и нормальным режимами;
    б) двухслойные наружные стены помещений с сухим и нормальным режимами, если внутренний слой стены имеет сопротивление паропроницанию более 1,6 м·ч·Па/мг."

    Это, про моно-стенки. Остальное - считать. Закон. Точка.

    СП 50.13330.2012, п.8 - отмазки, больше нет. Считать ОБЯЗАНЫ все стены. Точка.

    По засыпному домостроению. Сыпали что? Как этот материал ведет себя при переувлажнении?
    Эковата для домика 6*6*3 слоем 20 см, это две бочки с ядохимикатами. 200 кило борной кислоты, 150 боры. Эти вещества образуют несвязанную агрегатную систему. Мельчайший порошок. Который - вымывается, легко образует воздушные взвеси. Вам оно надо в комнате?
     
  8. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    http://forum.vashdom.ru/threads/postrojka-doma.47625/page-5#post-327322 Цитирую: "Только при не соблюдении технологии.". Жду посыпания голов пеплом и все такое.
    А вот тут - считаю вполне вероятным. Есть много хороших разработок, которые стоят. Собственно много лет таким и занимаюсь.
    Технология - это прежде всего поток. Минимизация человеческого фактора.
    Соотв. мое "Технологии нет" не "глупые фразы", а прямой вывод из вашего заключения: - "25 лет назад, у нас только начинали учиться делать такие фасады. А делать до сих пор единицы умеют".
     
  9. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    На фотографии сгоревшие леса и судя по фотографии были обтянуты тепляком.
    Какой у вас вопрос?
     
  10. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Не было ни одного пожара мокрого фасада с пенополистиролом, откуда у вас такая информация?
     
  11. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Мокрый фасад нормально справляется со всеми этими задачами,главное дать работать специалистам фасадчикам, а не абы кому.
    Вопрос зачем вам паропроницаемость?
    Откуда у вас такой сумбур про пожаробезопасность? Смешали в одной тарелке мухи и котлеты.
    Какую воду не должен пропускать фасад, вы его в бассейне строите?
    О каких литрах ведёте речь? О какой проблематике?
     
  12. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Пытался понять ваше сообщение, но так и не смог понять его смысл. О чём вы писали? Я б ответил, если б смог понять смысл.
     
  13. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Фасады сделанные по технологии не горят и не разваливаются. Нужен грамотный проект и нужны грамотные исполнители с хорошими руками! Сленг например, Октагон, Рома Макеев, Олег Львович...
     
  14. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Карбомидный утеплитель причём?
     
  15. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Вы про что пишете?:clapping:
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом