1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Постройка дома

Тема в разделе "Дома из кирпича и строительных блоков", создана пользователем Astro, 30.12.2015.

  1. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Ошибочка значит вышла? У всех бывает. Я в таких случаях пользуюсь кнопочкой "Редактировать". Рекомендую. :good3:
     
  2. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При чем тут эковата? Судя по всему непонимание у нас с Вами.
    Я никогда не работал с эковатой и потому не могу сказать про неё ни плохо, ни хорошо.
    Я бы сыпал в эту стену опилки.
    P.S. Про теплосопротивление стен говорить не надо, сам знаю что не какое. Но сама идея для дачных и гостевых домиков хороша.
    Дёшево, красиво и сердито.
    Хотя в Петрозаводске до сих пор бараки стоят.
     
  3. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Конкретно, речь шла о провалившейся попытке утеплить многоэтажку эковатой.
    Детали - тут. http://forum.logrusnpp.ru/t56p30-topic#2794
    Парень путает тематику форума (где было описано), с темой топика на этом форуме (что было описано).
    "Тщательнее" - возвращаю.
    По мне не зачем. Покрасил, в швы нащельники и хорошо. Если кому-то жизнь не мила без ровную, бесшовную стенку - флаг в руки. Кроме того, поверхность листа, не равно поверхность стены. Листы могут стоять не в единой плоскости.
    Никто не сторонник. У всех утеплителей проблемы. Дерево - не замена, слишком холодный материал. Деваться некуда. Энергия уже слишком дорога, дальше будет только хуже. Не в разы, в десятки раз. Полвека назад - можно было забить. Сегодня - уже нельзя. Завтра - тем более.
    :smile3: грабли.
    1. Владимир, пока Вы ищете ссылку на нормативный документ, где это говорится, приведу, как правильно (что на самом деле говорится умными нормативными документами, а не малограмотным обывателем):
    СП 50.13330.2012:
    8.1 Защита от переувлажнения ограждающих конструкций должна обеспечиваться путем проектирования ограждающих конструкций с сопротивлением паропроницанию внутренних слоев не менее требуемого значения, определяемого расчетом одномерного влагопереноса (осуществляемому по механизму паропроницаемости).


    2. Владимир, я уже предложил Атосу разобраться в терминах, предложил не просто так, без этого простого понимания, не возможно понимания процесса в целом, будут подмены. А подмены (модели малограмотного обывателя) - суть, синдром пылесоса (на вопрос: - если заткнуть шланг пылесоса, движку будет легче, или тяжелее? 99% отвечают - тяжелее)

    Итак, идет бытовая подмена понятий. Путаница между коэф. паропроницаемости (характеристикой материала) и сопротивлением паропроницаемости конкретной конструкции.
    Разница, как между удельным весом (плотностью) и просто весом. Что тяжелее, кило пуха, или стали? У Вас - всегда стали. Бездумно, на автопилоте.

    Когда Вы говорите о паропроницаемости внешнего слоя, представляете себе ЦСП. Материал с невысоким коэф. паропроницания. При этом, не желаете учитывать толщину этого материала.
    Например, коэф. паропроницаемости эковаты - 0,3. ЦСП - 0,03.
    Но, метр эковаты и 100 мм ЦСП - имеют равные!!! сопротивления паропроницания.
    Если у Вас в стене 200 мм эковаты и 12 мм ЦСП - ЦСП имеет меньшее сопротивление паропроницаемости.

    С этим, надеюсь, разобрались. Идем дальше. Почему в мудрых СП: - "с сопротивлением паропроницанию внутренних слоев не менее требуемого значения?" Не просто доморощенное (оно же посконное и сермяжное): - "следующий меньше предыдущего", а "не менее требуемого"?
    Потому что, падают давления. На каждом из сопротивлении. Как только есть поток, обязано упасть давление.
    Пример. Очередное сопротивление таково (настолько высоко), что давление пара после него (физическое количество воды в кубе воздуха) стало 0,05кПа, т.е. в кубе 0,75 грамма воды. А температура -10С. Для этой температуры, это влажность 20%. Можете смело запереть эту влажность в стене - ЛЮБЫМ сопротивлением. Конденсата не будет.

    Не выполняет = гнилая стена. Выполняют.

    Владимир, я давал модель с лотком. Она достаточно близка к реальности. Пользуйтесь.

    Пахарь, как думаешь, почему в операционных - кафель, а не экологические безопасные деревянные панели?
    В авто, под задницей взрывчатка, в полутора метрах - реактор с температурой свыше 1000С. В питьевой воде активный хлор и т.д. В розетке электричество. В пределах досягаемости (рукой достать) - десятки ядов, опасных вещей.
    Либо в пещеру, либо думай, как безопасно эксплуатировать опасные материалы и технологии. ПЭУ, ПТБ, СП, СНиПы, МУ, СаНПины... Третьего пути нет. Человечество идет по второму.
    Завязывали бы уже с этим детским садом, опасно на уровне потенциала = табу. Не табу. Табу, когда нельзя опасное эксплуатировать безопасно.
     
  4. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    При том, что в эту хрень (двойной брус), предлагают сыпать эковату.
    Опилки - нормально. Прокатит с запасом.
    http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=...1=1&lt1=0&mm1=605&ld2=400&le2=1&lt2=0&mm2=230
    На стружке - больше 70 лет стоят.
     
  5. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Дальше что из этого? Прочитал, понял, что вы флудите не по детски!
     
  6. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Какое отношение это имеет к теме разговора? Цифру красивую показали, дальше что?
     
  7. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    По вашей ссылке был карбомидный утеплитель.
    Вы продолжаете писать несвязные тексты, что и о чём вы пишете понять невозможно. Ссылки на стандарты и снипы, но что вы имеете ввиду? Сами понимаете?
     
  8. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Давайте тогда лучше обратимся сразу к Олегу Попову, он после долголетнего отсутствия наконец приехал в Россию на гастроли. Как можно консультироваться по наружной отделке у производителя, который лепит горбатого в своих рекламных роликах. ТС или Стандарт Организации у него на эту порнографию есть?
     
  9. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Есть официальная статистика Ассоциации Анфас, если вы не строитель и никогда в нём не разбирались, то это не значит, что с строительстве никто не разбирается. Делаете запрос и получаете информацию.
    http://www.anfas.biz/
     
  10. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Может перестанете флудить и писать откровенные глупости?
     
  11. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Про "понял" - понравилось особенно :smile3:
     
  12. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Читая ваши посты понимаешь, что вы не строитель и даже не теоретик. Не интересно читать пустую демагогию от человека на строительном форуме куда люди приходят получить конкретный ответ на конкретный вопрос. Вы здесь красуетесь,показываете свои красивые перья, красивые фразы и под потоком вашего пустого флуда тонет полезная информация. Людям нужно помогать решать их конкретные проблемы, им ваше пустословие не интересно.
     
  13. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Читая Ваши посты, понимаешь, что есть люди, объяснить которым, что бы то ни было - пустая трата времени.
    Еще перл и умолкаю :smile3:
    Т.е. у одного производителя (ТАМАК) - нельзя. А вот ассоциация других - там да, там - истина!
    И этА, тонко намекаю, "делаете запрос и получаете информацию" - Ваша работа, как продвигателя мокрых фасадов. Но ответ, увы, уже малоинтересен.
    Предлагаю гениальный выход: - не читайте! Тем более то, что не в состоянии понять :smile3:
     
  14. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Вы пиарите непонятного левого несертифицированного производителя который не смог сертифицировать свою систему по российским строительным нормам и правилам. Поэтому нужно консультироваться у специалистов, у тех кто разбирается в фасадах.
    А в остальных сообщениях у вас только набор фраз, которые не объединены никаким смыслом. Людям на форуме нужно помогать решать их проблемы,отвечать на их конкретные вопросы.
     
  15. Непоседа

    Непоседа Форумчанин

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    4 529
    Лайки:
    1 273
    Адрес:
    Москва
    :scratch one-s head:
    Девизом каждой темы эти слова что ли вынести.
     
    SMS и nadegniy нравится это.
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом