Предмет спора: гравитационная система...

да. похоже для вас это совевшенно разные не зависящие друг от друга явления. похоже за премией то вам бежать нужно. а что на украине разве другие природные законы действуют? умом россию не понять. однако украину тоже

 

Алексей 555 Перед заполнением системы проверьте давление воздуха в экспанзомате в котле.

 

glori konst Начинаеш читать ваши сочинения и жутковато становится будте по проще .Своими ручками зделайте предварительно прощитав и спроэктировав гравитационную систему отопления ,установите на обратке запорную арматуру ,заполните теплоносителем,перекройте обратку и включите котел,протопите суток трое ,а потом на форуме раскажите как за счет конвективной передачи или объёмного расширения ваша система будет работать.Я такие эксперименты начал проводить лет 40 назад,и понял что в гравитационке присутствует ламинарное движение потока теплоносителя а конвективная теплопередача предполагает наличие турбулентных перемешиваний в больших объёмах.И как вы правильно сказали в гравитанционке тяжелая холодная вода выдавливает более лёгкую горячую из котла и гравитации совершенно пофиг под давлением находится в системе эта вода или нет.Побольше практики

 

И где работают такие котлы с давлением 100 атм????

Попробую своими словами изложить теорию гравитационной системы.

1. Циркуляция в нерабочей (холодной) системе отсутсвует.Значит вес воды подающейся из котла до верхней точки розлива равен весу воды опускающейся через радиаторы до котла.
2. При нагреве вода в котле уменьшила плотность,значит увеличилась в объеме, и этот излишек объема ушел в расширительный бак!!!!!!!!
Значит вес воды в котле уменьшился!!!!!!
3. Появилась разница в весе воды между подачей из котла до раширительного бака (здесь меньше) и водой через радиаторы до котла (здесь больше)
4. Вот и появилась побуждаюшая сила, которая выдавила нагретую воду из котла и отправила ее в систему.На ее место пришла более холодная.

Но общий смысл другой.Естественная циркуляция возникает в системах с большим объемом воды.Чтобы разница в весе столбов преодолевала сопротивление трубопроводов и радиаторов.Поэтому и ставять трубы 2", потому что в них объем воды большой.И объем воды в котле то же должен быть большой.

 

ага, а то что нагретая вода при охлаждении в радиаторах уменьшается в объёме? Если помните Эйнштейна, который говорил, про относительность всего вокруг? Так вот если нагретую воду брать за точку отсчёта, то при охлаждении вода уменьшает свой объём.
А вообще это стало уже спором что раньше было: яйцо или курица. Что привело к конвекции? Изменение плотности жидкости. Что послужило причиной изменения плотности? Никто так и не понял.... Или может я не зря клавиши нажимал?

вам побольше теории, потому как гравитационную систему назвали не из-за конвекционного перемещения теплоносителя. и уклоны с высшей точки по обратке тоже делают не потому, что косо расположеные трубы, это такой извыск дизайна. И расширительный бак называется расширительным не из-за того, что в него расширяется конвекция.... Фух, ёпт... устал, надо отдохнуть пару дней, а то я так веру в русский язык потеряю, гравитационка не использует явление гравитации, это ж надо было ...

 

пипец. отэто ты сморозил... ты когда последний раз чайником пользовался? возьми как-нибудь чайник (с носиком), наполни его водой, почти под самый верх. а потом нагрей, не забудь под носик что-нибудь подставить... :sm029: я понимаю что празники, выходные, день всех влюблённых и что "кони стоят пьяные, а хлпци запряжоны..", но не до такой же степени... :sm029: двояшнек!!!

 

ну если только охлаждение называть тепловым сжатием...

подмена понятий,не знание простых терминов,этого больного нужно срочно изолировать. возможно это заразно

 

Надо бы процитировать всё высказывание, да слишком много места займёт. Боже, ну и каша в голове у чела!
"Если в нагреваемый чайник поставить трубу вода в ней будет выше уровня остальной жидкости"! Архимед отдыхает.
Если проще, возьмём U-образную трубку, заполним водой, внизу посередине поставим подвижный разделитель,к левой части будем подводить тепло. Что увидим? Левый столбик окажется выше, а разделитель останется на месте. Вода слева расширилась, заняла больший объём, но осталась в своём весе. И давит на разделитель внизу с прежней силой.
Если теперь убрать разделитель внизу, а сверху дать воде возможность перетекать в правую часть (в левой уровень выше), подводя тепло к левой части и забирая его в правой получим непрерывное движение воды. Под действием силы тяжести и никакой более.
Закрытая система будет отличаться от открытой отсутствием потери воды из-за испарения и наличием устройства, компенсирующего изменения объёма жидкости при нагреве-охлаждении всей системы в целом.

 

Народ, я под столом валяюсь!!! Вы о чем спорите? Glory Const , извини, но ты полностью не прав. Учи мат.часть. Признай и успокойся, такое бывает со всеми.

 

давайте попроще посмотрим.есть котел,расшир.бак.остальное пока уберем,чтобы не заморачиваться на потери,торможение и пр.залили систему,бак заполнен,воздуш.пробок нет.система находится в покое,т.е.движения нет.нагреваем-что происходит?гор.вода пошла наверх,в расш.бак.это легко увидеть,если поставить прозрачный бак или наполнить его доверху.лишняя вода будет выливаться через борта бака.из этого вывод:гор.вода расширилась и так как у нее есть выход(наверх)она преодолела силу тяжести и соот.поднялась.результат-нарушилось равновесие покоя системы.природа,как известно пустоты не любит,а в котле количество воды убавилось(если закрыть обратку,то через какое время это видно),естеств.вода,находящаяся в расш.бачке будет стремиться вниз(в котел),под силой тяжести и разряжения,возникшего из-за нагрева воды.т.е.будет стремиться уравновесить систему.легко проверить, если есть контруклон-идет рывок(проталкивание)следом слышно как наполняется освободившееся место. если на данном моменте убрать нагрев-система придет в состояние покоя,если продолжать нагрев,то процесс повторится,т.к.возникает нарушение покоя системы и начинается циркуляция воды,а закрыта система или нет без разницы.только при нагреве растет давление из-за повышения температуры.(см.манометр).

 

У меня котел Proxima 20 КТ. (двухконтурный).Расширбак- 7литров рассчитан на 86 литров отопительной системы при Т-80 градусов. У меня система на 170-180 литров с котлом. Запускал котел сам. Закрыл краны системы. Накачал 0.7-08.бара.Манометр котла показывает 0.Заполнил систему манометр установился на 1.8-1.9 бара. При нагревании давление повышается(быстро), срабатывает клапан вода сливается. Давление снижается ниже минимального предела, вода остывает и весенне-осенний котел на автоматике не срабатывает. Хочу еще сказать что пока накачивал бак периодически скидывал воду через клапан. Манометр при этом реагировал на изменение давления, пока видимо из бака не вышла вся вода.
Поможет ли дополнительный расширбак?(Емкость- ?) Можно ли его установить вместо стандартного (в систему котла) или смонтировать в другом месте.
Поможет ли если накачать в расширбак 1.5 или даже 2 бара?
Еще вопрос. В описании котла сказано, что в расширбаке имеется aзотный наполнитель. Когда я на начальной стадии экспериментировал с котлом, через штуцер спустил воздух, не выпустил ли я азот? Как проверить работоспособность бака? Цела ли мембрана?
Заранее благодарю всех кто поможет разобраться или подскажет к кому обратиться
С уважением Алексей. 24.04.09.

 

Glory Const, Glory Const,
Добрый день!
Случайно зашёл на тему
http://forum.vashdom.ru/threads/davajte-razberjomsja-vsjo-taki.27091/
И понял то, что Вы пытались понять суть того, почему происходит подъём нагретой воды.
И вы совершенно правы в постановке своих вопросов.
Буду краток.
Зайдите на следующие ссылки, и всё поймёте.
http://sopoviuriy.narod.ru/kniga-2.rtf
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/13487.html

 

Sopov,
Не пробовали посмотреть на годы создания данной темы?

 

72, расширительный бак должен быть примерно 10% от объёма системы. В Вашем случае встроенного явно мало. Поэтому и идёт сброс. ИМХО.