1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Предмет спора: гравитационная система...

Тема в разделе "Отопление, газоснабжение, отопительное оборудование", создана пользователем Glory Const, 13.02.2009.

  1. valerey

    valerey Гость

    А эта ошибка - путать напор и давление - очень распространена...
     
    Последнее редактирование модератором: 20.03.2015
  2. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    Принцип движения воды в системе с Е/Ц.Почитать слабо?
     
  3. valerey

    valerey Гость

    Я сам десяток теорий придумаю...
     
  4. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    Это игра слов.
    Это я давно понял,что придумывателей,спамеров и флудильщиков тут хватает.
     
  5. valerey

    valerey Гость

    Если Вам удобнее так считать, то....
     
  6. Николай Елсаков

    Николай Елсаков Активный участник

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    78
    Лайки:
    2
    во-первых, вес измеряется не в кг, кг это характеристика массы, и килограммы останутся неизменными, а увеличится объем, вот поэтому и уменьшится плотность. А вес и масса не изменятся. во-вторых, давление есть в любой среде, газ, жидкость или твердое тело, и вызвано оно ударами молекул на единицу площади, чем больше плотность, тем больше ударов.
    P=F/s
    ,где P-это давление, а F-сила прикладываемая к площади s.
    В-третьих, есть дополнительное, давление, которое создает столб воды, находящийся над. Пробейте систему сбоку, и увидите как из дырки бьет вода, почти горизонтально, по мере вытекания и уменьшения столба воды, сила струи начнет уменьшаться. Причина - давление в системе на площадь отверстия больше, чем атмосферное давление снаружи, и по мере вытекания это давление падает
    А теперь гиперборируем наш опыт, чтобы было нагляднее. Возьмем столб воды не метр, а 100 метров или 1000. Хотите сказать на такой глубине нет давления? Тогда зачем нужны скафандры и батискафы.
    Ссылку прочитал, но там так всё туманно и сбивчиво, не все авторы, разбираются в том что пишут.
    ПС. яйцо можете себе не откусывать, у меня к этому никакого интереса
     
    сергей_минск нравится это.
  7. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    В метре трубы,при какой то температуре ,имеем определенную часть воды.Начинаем нагревать воду.вытесняя какую то часть воды из трубы из-за ее расширения,уменьшения плотности.Мы получаем в трубе меньшее количество воды,а значит и меньший вес в этом метре трубы.


    Жидкости. В природе различают четыре вида состояния вещества: твердое, жидкое, газообразное и плазменное. Основное отличие жидкостей от твердых тел заключается в их текучести, т.е. способности легко принимать форму сосуда, в который жидкость поместили, при этом объем жидкости не изменяется. Газ тоже обладает текучестью, но при этом занимает любой предоставленный ему объем. В сосудах жидкость образует свободную поверхность, а газ аналогичной поверхностью не обладает. Однако с точки зрения механики и жидкость, и газ подчиняются одним и тем же закономерностям в случае, если сжимаемостью газа можно пренебречь. Поэтому в гидравлике под термином «жидкость» понимаются и собственно жидкости (которые часто называют капельными жидкостями), и газы (газообразные жидкости).

    Основные свойства жидкости (при рассмотрении задач механики жидкости) — это плотность, способность изменять свой объем при нагревании (охлаждении) и изменениях давления, вязкость жидкости. Рассмотрим каждое из свойств жидкости подробнее.

    Плотность жидкости. Плотностью жидкости ρ называется ее масса, заключенная в единице объема:

    [​IMG]свойство жидкости, будем приводить значение рассматриваемого параметра для воды.

    Плотность воды при 4 °С ρв = 1000 кг/м3. Плотность жидкости уменьшается при увеличении температуры. Однако для воды эта закономерность справедлива только с 4 °С, в чем проявляется одно из аномальных свойств воды.

    Удельный вес. Удельный вес γ — это вес жидкости, приходящийся на единицу объема:

    [​IMG]

    где G — вес жидкости в объеме W.

    Единица измерения удельного веса — Н/м3.

    Удельный вес воды при температуре 4 °С γв= 9810 Н/м3.

    Плотность и удельный вес связаны между собой соотношением
     
  8. Николай Елсаков

    Николай Елсаков Активный участник

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    78
    Лайки:
    2
    ОК. представьте что мы увеличим диаметр трубы, и дольем недостающий объем до прежнего уровня. Вес жидкости изменится на величину которую мы долили, а давление в нижней точке останется неизменным. Повторю: вес изменился, а давление нет. Не путайте причины и следствия.
    Давление не зависит ни от формы, ни от объема сосуда, а только от высоты жидкости, вспомните ученого, который разрывал бочку при помощи кружки воды.
    Спасибо за переписку, удачи Вам!
     
  9. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    Это прогресс!

    Повторюсь
    Ни какого давления нет.
    Есть столб горячей воды с меньшей плотностью и ,соответственно ,с меньшим весом.
    И есть столб(столбы)более холодной,остывающей через радиаторы воды,соответственно с большей плотностью и большим весом.Отсюда и происходит циркуляция.Столб холодной воды давит на столб горячей воды.И чем ближе температуры воды прямого столба и обратного,тем хуже циркуляция,т.к. происходит выравнивание плотности,а значит веса,вплоть до остановки и закипания котла.
    Безусловно,важны диаметры труб,уклоны(только для выхода воздуха),,перепад между прямой и обраткой........и,т,д.и т,п.
     
  10. Sopov

    Sopov Участник

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    23
    Лайки:
    0
    Никакой опечатки нет.
    Читайте вдумчиво текст.
    Я указываю на парадокс.
    Непосредственно над угольями и раскалённой плитой температура самая высокая.
    Чем выше, тем температура меньше.
    Вот и получается, что снизу молекулы более разряжены,что по МКТ и означает более лёгкий газ.
    А далее получается, что снизу верх выталкивают более лёкгие более тяжёлых.
     
  11. Sopov

    Sopov Участник

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    23
    Лайки:
    0
    Вот этого и нельзя представлять.
    Если система открытая, но нечего из её представлять как закрытую (замкнутую).
    Такие выверты ласково называют некорректными действиями.
     
  12. T_Vlad

    T_Vlad Форумчанин

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4 553
    Лайки:
    391
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И как я не догадался вот это прикрутить к батарее?

    А давно объём стал обозначаться буквой "W"?
     
  13. Николай Елсаков

    Николай Елсаков Активный участник

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    78
    Лайки:
    2
    Ничего не смущает? Для наглядности выделил и подчеркнул.
    Возьмите два сообщающихся сосуда разных диаметров, в одном будет больше жидкости и соответственно ее "веса", в другом меньше "веса" жидкости, однако,сосуды выравниваются по высоте жидкости, а не до равенства "весов".
    Если и это Вас не пробьет, то изините, у меня больше нечего сказать
     
  14. Николай Елсаков

    Николай Елсаков Активный участник

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    78
    Лайки:
    2
    Наличие шарика еще не делает систему закрытой. Если не знаете разницу открытых и закрытых систем извольте разобраться.
     
  15. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    Несколько постов назад,вы заявляли,что ни какого веса нет.
    Под словом давление,подразумевается ,что в открытой системе не возможно замерить давление манометром в кг/ см2.Потому,что его там нет.А то,что один столб давит на другой своим весом,то это манометром не измеряется.Если я съел килограмм колбасы,то не нужно заявлять,что она давит на мой желудок с каким то давлением.Давление измеряется в кг/см2,а вес в кг.
    И не нужно приводить странные примеры с шариками,сковородками....или еще с чем то.Когда шарик двигается вверх,он ни чего не заставляет двигаться вниз.
    А вы то знаете?Для Е/Ц не важно,открытая система или закрытая.
    Е/Ц--естественная циркуляция(мало ли не в курсе,об чем речь)
     
    Последнее редактирование: 17.03.2015
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом