1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Про колпачки

Тема в разделе "Электрика и электрооборудование", создана пользователем Алексей, 28.05.2007.

  1. Spy

    Spy Гость

    Гмм... Замечательно - обидно что сами ваги об этом не знают...
    Какую экономию они прошляпили, не изучив как следует свое изделие...
    Это ж революция в мире соединений - один тип клеммника на все токи в быту.
    Да что в быту, половину промышленности перекроет!!!
    А если сделать несколько типов, то можно сэкономить на материалах, понизив надежность. Ибо целесообразности в выдерживании 50 кратного тока - ноль целых и ноль десятых. Кому на фиг нужен просто валяющийся клеммник, вокруг которого провода испарились на расстоянии метра?

    Имхо, но похоже вы чего-то недопоняли в этих тестах. А именно характеристики тока - что это, ток короткого замыкания, просто импульс, или ток перегрузки? Т.е. вы, приведя цифру превышения тока в 50 раз, не указали временной составляющей для этого тока.

    Далее - при кривых руках соединения на вагах ни чуть не лучше обычной чайниковской скрутки или винтового зажима - соединение летит.
    Вобщем - пользоваться вагой тоже надо уметь.
     
  2. VEMServis

    VEMServis Гость

    А тут спорить не надо.
    Экономично, малогабаритно и надежно- это сварка.
    Неэкономично, крупногабаритно и надежно- это вага, правда плюс ей- возможность соединения алюма и меди. Всему свое место.
     
  3. Алекс

    Алекс Гость

    Ваги об этом знают и экономию они не прошляпили, на это тоже есть соответствующие показатели,изделие изучено вдоль и поперёк, есть даже параметры, характеризующие работу клеммника при разных уровнях вибрации. Это действительно революция в мире соединений - тут Вы правы, половину промышленности перекрывает, типов клеммников великое множество для разных случаев и на разные токи - от мка до 100А. Никакой разработчик не будет понижать надежность для снижения стоимости, т.к стоимость и так мала, а надёжности всегда мало.В стоимости учитывается не только стоимость самого клеммника, но и стоимость монтажных работ, т.к. зарплата электрика(хорошего) довольно высока в структуре цены монтажа.Что касаемо перегрузки. Этот параметр лишь показывает соотношение между сопротивлением провода и переходным сопротивлением контакта в клеммнике. Ток долговременный.Но при всем этом сварка надёжнее, т.к соединение на молекулярном уровне, затем пайка, а затем уж все контактные соединения, на последнем месте скрутка, осбенно если состоит,например, из 6-8 проводов, для ВАГИ безразлично что 2 провода, что 8
     
  4. Spy

    Spy Гость

    И где же это от мкм до 100А в тех типах клемников, про которые мы говорим, т.е. для монтажных коробок?


    Это кто вам такую чушь наплел? Извините, но это вера в идеал и витание в облаках. Типа очнувшегося из комы после 25 лет сна. (ничего личного)
    Сейчас вся индустрия работает на удешевление производства, что отрицательно сказывается на надежности и долговечности вообще всей производимой продукции. Люди делаю моментальные деньги!!!
    Это раньше боролись за качество и вечность. Сейчас борятся за прибыль.
    Сейчас очень мало производств, которые остались верны себе - это оборонка, космос, и в какой-то степени медицина.
    Всему ширпотребу, а ваго это именно он - выгодно, чтобы люди покупали новое, и чем чаще, тем лучше.

    Не понял. Ранее вы писали совсем другое:
    И как это относится к соотношению чего-то?

    Неправда ваша - сварка, уплотненная скрутка, другие механические соедиенния. Пайка без скрутки(пропаяная скрутка) сейчас не при делах. Да, пайку применяют, но ту, что обычная, а специальными припоями для присоединения проводов к клеммам(например в трансформаторах подстанций).
    Но это уже несколько не быт - там все другое.
     
  5. Алекс

    Алекс Гость

    Удешевление не есть снижение надёжности - это я вам как разработчик говорю, при современной конкуренции в мире никто не будет снижать надёжность без снижения цены - сразу вылетишь с рынка. Все серьёзные разработчики в своих нормативных документах указывают время наработки на отказ и интенсивность отказов при разных токовых режимах.Не путайте надёжность прототипа и его китайской имитации - самый яркий пример - автоматы.Винтовой клеммник дороже в производстве, а надёжность ниже, чем у пружинного, т.к. провод под винтом течёт.
     
  6. Spy

    Spy Гость

    Не, ну точно не от мира сего...

    Вы говорите правильные вещи - так должно быть.
    Но на деле мы наблюдаем совсем другое...
    Тот же бош, мерседес, етс... - почему-то никак не хотят вылетать с рынка, хотя нареканий не меньше чем на подпольный китай. А качество их изделий снизилось непропорционально цене.
    В тоже самое время рынок заполонили низкокачественные изделия по бросовой цене.

    Вчера рекламу видел - качественный двд-плеер за 600 рублей.
    Такого просто быть не может!!!! Одни материалы буду стоит дороже, если они качественные.

    Здесь игра на психологии потребителя...
    Сейчас уже радуются и хвалят изделия за то, что они проработали месяц или год без поломок и ремонтов - дожили, мать их так. Хотя должны работать года и десятки лет.
    Качество сейчас никому не выгодно - новые модели, с новой функциональностью штампуются чуть ли не каждые пол года.
    Кому будет их продавать производитель, если старая модель будет пользователя полностью устраивать и быть надежной как скала? А что буду делать сервисные центы и торговые организации, коих расплодилось как вшей???
    Нет, сейчас идет целенаправленное снижение себестоимости, за счет качества, для того чтобы производитель мог развиваться и зарабатывать бабло.
    Не каждый сейчас пойдет покупать стиралку за 800 грина, но надежную, он лучше купит 3 но по 200... И будет их каждый год менять, получая новые возможности от изделий.

    Посмотри на сони - раньше это был идол и практически эталон качества. Года эдак с 95 - компания сменила курс, стала выставлять на продажу многофункциональные, не ненадежные изделия... Да, в то время это была попытка вернуть себе продажи, отнятые кореей. Но они прогадали - с теченим времени технологи на столько выросли, что уже достаточно трудно, при нормальном уровне производства и элементарном соблюдении технологий выпустить барк. Но соблюдение технологий - это удорожание изделия...
    В итоге мы имеем практически одинаковые покачеству и цене - сони, лджи, гнусмас, етс...

    С одной стороны это развитие, с другой - лотерея и навязывание. Ибо никто и никому не в праве указывать как тратить заработанные деньги. А здесь не только указывают, но и вынуждают, т.к. ремонт хорошей вещи, да и средней тоже, иногда выливается чуть ли не в 3/4 стоимости изделия.
     
  7. sergey_sav

    sergey_sav Гость

    Ну вот теперь, Алексей, Вы получили информацию в полном (или почти полном) объёме. Право выбора остается, конечно же, за Вами. Трудно, да? А кому сейчас легко?!
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом