1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Проблема с давлением в системе водоснабжения

Тема в разделе "Водоснабжение и канализация", создана пользователем Владимир, 14.06.2007.

  1. Spy

    Spy Гость

    Гмм... А можно поинтересоваться на счет производителей, которые закачивают воздуха по 4-5 бар?
    Все, что я видел, имело именно 1.5 бар +- 1

    А чем тебе не понравилось название и насос?
    Не хуже вило, эспа, грюндфос - только цены разные... и навороченность.
     
  2. Валерий

    Валерий Гость

    ну например аквасистем, рефлекс, было давно и элби, но не помню чё там, но всё равно больше 2,5



    ну название говорит само за себя

    могобыть, но я как бы стараюсь придерживаться несложного изречения, приведённого ниже по жизни и в 99% оно всегда оправдано

    В этом мире нет почти ничего, что бы кто-нибудь не смог бы сделать немножко похуже и продать немножко подешевле, и люди, ориентирующиеся только на цену, становятся заслуженной добычей подобных дельцов. Глупо платить слишком много, но ещё хуже платить слишком мало. Если Вы платите слишком много, Вы теряете какую-то сумму. И всё. Если же Вы платите слишком мало, то тогда Вы теряете всё, потому что купленная вещь не может выполнить своей задачи. Законы экономики не позволяют получить что-то ценное - задёшево. Если Вы решаетесь в пользу самого дешёвого предложения, Вы должны учитывать и риск, на который Вы идёте. А если Вы на него идёте, то у Вас достаточно денег, чтобы заплатить и за что-нибудь получше."

    Джон Раскин (1819-1900)
     
  3. Владимир

    Владимир Гость

    Спасибо всем принимающим участие в беседе.
    Что касательно насоса - выбор Педролло был обусловлен тем, что он единственный насос, который допускает наличие песка в перкачиваемой жидкости до 150 гр на литр, в отличие од грюндфосовских 60.

    Докладываю результаты эксперимента:

    Убрал фильтр, (физически вынул элемент из корпуса фильтра, получился прямоток), это не дало ни каких результатов. Но вот что я заметил. В первый цикл, набора - стравливания воды, все работает как часы. проблемы начинаются после второго включения насоса. Проверил вечером и с утра. Судя по подаче воды рывками, предполагаю малый дебет скважини.

    Отсюда вопрос.

    1)Насколько глубоко можно опускать насос? В инструкции указано, 1 от дна. У меня стоит на уровне 16 - 17 метров, при 20 метровой скважине.

    2) Труба от насоса до бака 40, если поменять на 32 что изменится?. На насосе выход 1.1/4.
     
  4. Владимир

    Владимир Гость

    Ксати, воздух в груше я стравил до 1.5-1.8 атм. Было действительно 3. Мерял при нулевом давлении в системе.
     
  5. Spy

    Spy Гость

    А это что, вранье?:
    http://www.aprilgroup.ru/catalog/hydrobattery/

    Ну и чего - название, как название.. Никто же не виноват, что у нас оно созвучно с чем-то не очень интересным?

    Америкосам, например, не нравится когда мы говорим "факс" - у них это тоже ненужные ассоциации вызывает... Они просят буковку "а", менять на "е" или "э" - нечто типа "фе(э)кс"...

    А по цене эти педроллы не такие уж и маленькие...


    Замечательно.
    А я пользуюсь пользуюсь более короткой мудростью "мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи"... Смысл один и тот же, но у тебя он более развернут.
    Хотя изредка не гнушаюсь и наиболее дешевыми изделиями, если мне надо изучить его свойства вообще...
    Ну сам посуди - мне надо выполнить некую работу, а нужного инструмента у меня нет. На рынке есть изделия с разницей в цене в 5-10 раз... При этом я вообще не знаю какая функциональность и чего мне потребуется от прибора.... Я считаю несолидным начинать экперименты над девайсом в 20000р, и ухандокать его из-за неумения... Нет, я сперва потренируюсь на кошках - т.е. изделии выполняющем нужные мне работы, но из низовой ценовой категории... Просто чтобы понять - я приобрел нужный девайс или бесполезный для меня. Потратив небольшую сумму я получаю опыт и я готов к тому, что девайс сломается, я даже этого ожидаю... И тогда я с чистой совестью приобретаю достойное изделие - не самое дорогое, но и не ниже среднего.
    Когда я знаю предмет, то сразу беру приличный девайс.

    Последний раз я лоханулся с фрезером... Не то чтобы - сам-то девайс достойный, но все же неприятно... Были на выбор два изделия разных фирм, примерно одних параметров, но разной комплектации и, соответственно, цены... Ну я и взял чего подешевле..., в рассчете комплектацию добрать позже... Здесь как раз есть два варианта - некоторую комплетуху можно заменить самодельными приспособлениями(но я ленив), а докупить ее оказалось не так просто, да еще и цена на круг выходит более чем второй девайс(в прайсах одно - в реале куда дороже). Сижу и репу чешу - бороть лень или рассылать по фирмам заказы на доставку...
     
  6. Валерий,

    Цитируемый Вами господин ну совершенно ничего не понимал ни в экономике своего времени (поскольку был писателем, поэтом и теоретиком искусства, а никак не экономистом), ни, тем более, в современной экономике, которой он просто не видел.

    Сейчас успех какой-то товарной марки (и как следствие цена продукции, продаваемой под этой маркой) определяется в бОльшей степени не качеством самого товара, а количеством денег вложенных в его рекламу и прочую "раскрутку". Так что вполне можно купить вещь ТОЧНО ТАКОГО ЖЕ или даже ЛУЧШЕГО качества даже не "чуть дешевле", а раза в 2 дешевле. В общем, для себя я давно уже понял, что цена и качество в наше время между собой почти не коррелируют. Ну или по крайней мере коэффициент корреляции заметно меньше 0.5 :smile3:

    К тому же, если я плачу слишком много, я теряю не "какую-то сумму". Я теряю целиком и полностью те нужные мне вещи, на которые у меня элементарно не хватило денег, после того как я заплатил двойную или тройную цену за что-то другое.

    P.S. Все вышенаписанное совершенно безотносительно различных марок насосов. Ничего не имею против Грюндфоса.
     
  7. Валерий

    Валерий Гость

    Просто дачник, в принципе вопрос уже ушёл в философию :smile3:

    я всё таки останусь при своём мнении, с вашего позволения, т.к. у меня получается именно так, кстати в тему можно применить ещё и пословицу "мы не настолько богаты, что бы покупать дешёвые вещи" и тут я так же полностью согласен

    а относительно всяких мутных итальянских насосов, могу привести собственный опыт, по причине глубокого бурения (125 метров) 6 лет назад, поставили итальянское Г на глубину 85 метров, это Г проработало 22 месяца, после чего перестало работать, на выходе сутки (это считается очень быстро, т.к. я сам распоряжаюсь бриагадми и прочим, а так же есть необходимое оборудование под рукой в выходные) просидели без воды, благо была не зима, а лето и был детский бассейн с набранной водой

    в общем вытащить было не просто - 8 человек + УАЗ

    оказалось, что из-за дебильной упаковки при погрузочно-разгрузочных работах пока это Г приехало сюда с малой арнаутской прижаликабель на выходе насоса, т.е. перегиб и ударчик, внешне, т.к. кабель достаточно эластичен никаких повреждений не было, а внутри процесс пошёл и соотв. постепенно тонкий проводок стал прогорать, ну и соотв.

    ранее, до дефолта и некотрое время после, примерно до 1999 года, мы ставили итальянцев, так вот рекламаций было примерно 1 на 5-7 установленных насосов, ессно мы всё это меняли, ремонтировали, ставили, в общем теряли прилично денех

    каким-то чудом прибило грундфос к нашему берегу, сейчас проблем с ними просто нету, с блоками этими глупыми типа пуско-защитными есть, а без них насосы прекрасно работают

    а что там такого написано, с "апрелем" и "джилексом" мы сотрудничаем уже более 10 лет, там всё правда, наверное, но там указано какое нужно давление делать в баке, а не какое закачивается на заводе

    кстати насос, о котором я писал, именно те что поставляет апрель и называется он, если мне не изменяет паямть F6-32 или как-то так, в общем самый мощный из их линейки, может сейчас появились ещё мощнее, но незнаю, мы с "апрелем" тока насчёт баков контачим


    могобыть, могобыть ... но "как вы яхту назовёте так она и полывёт" :wink3:

    хе, вот я уже и повторился где-то выше :smile3:

    всё звисит от самой скважины, должен быть паспорт, там указана глубина загрузки и до какого уровня идёт обсадка, соотв. ниже - низзя

    не надо менять трубу, труба правильная стоит

    что бы понять в скважине дело или в оборудовании, просто замерьте уровень воды в ней, а то могобыть оборудование тут невиновно вовсе, а просто скважина заилилась, если так, то давайте замутим артезианку и будет всё ОК:
     
  8. Ага. Есть такое дело. В философию потянуло в пятницу под вечер особенно тянет. :smile3:

    Балланс между ценой и качеством всегда компромисс и поиск правильной грани - вопрос в каждом конкретном случае сугубо индивидуальный. Вы ведь тоже, наверное, не всегда и не все покупаете самое лучшее и самое дорогое. Есть наверное что-то, что Вы не можете себе позволить самого лучшего качества или что-то, что в принципе позволить себе можете, но не считаете, что дополнительные траты оправдываются улучшением качества.

    Что касается насосов, то я тут немного посчитал. Зашел на первый попавшийся сайт и сравнил цены на Грюндфос и Педроло. Насос, который у автора начального сообщения - PED-4SR2m10 стоит там 11962р, а его аналог у Грюндфоса (чуть слабее по характиристикам) SQ2-55 - 16816р. Если принять, что ломается каждый пятый итальянец и мы его просто выбрасываем и ставим новый, то получается, что вместо пяти Грюндфосов надо купить шесть Педрол. 5 грюндфосов стоят 84080, а 6 педрол - 71772. Получается разница в 12308 рублей. По моему этого хватит, чтобы оплатить работы по замене насоса, висящего на глубине 15 метров. И это если мы итальянцев с перебитым кабелем вообще даже не пытаемся чинить. А если чинить? И если ломается не каждый пятый, а каждый седьмой? Может все-таки и в итальянцах тоже есть какой-то смысл?

    Ваша позиция и любовь к Грюндфосу совершенно логична и понятна. Вы теряете деньги, если приходится менять насос, установленный клиенту. Поэтому Вашей компании выгодно, чтобы насосы вообще не ломались. Но это будет так однозначно только до тех пор, пока отсутствие своих проблем Вы фактически оплачиваете деньгами клиентов.

    Клиент, конечно, переплатив почти в полтора раза за насос получает некоторое снижение вероятности того, что ему возможно когда-то придется несколько дней просидеть без воды. И если его устраивает это снижение вероятности и цена такого снижения - то флаг в руки. Но у меня, например, Грюндфос SQ2-85 умер после 3 или 4 лет работы и я сидел без воды неделю. Хотя наличие заполненного 12-кубового детского бассейна и насос "малыш" помогли и мне безболезненно это пережить :smile3: А когда Грюндфоса достали с глубины 60 метров (всего двое мужиков и без УАЗа за полчаса), то оказалось, что там не провод перебит криворукими грузчиками, а умер встроенный в насос блок управления. Так что я попал на новый насос. Ну и где экономия?
     
  9. Валерий

    Валерий Гость

    стараюсь, именно так и делать, ессно, я покупаю самое дорогое из понятий надёжности, а не за какие-то примочки необыкновенные, типа стиральной машины с встроенным ТВ, телефоном и прочей лабудой :smile3:


    вот тут я бы не стал даже думать про "экономию"

    незнаю, хватит или нет, "стандартная цена" у московских контор по вопросу вытащить-засунуть насос составляет 500-700 евро + доп. материалы, а так же нужно учитывать, что там не пожарники и бегом никто не приедет, особенно летом, так что или + деньги за срочность, а это около +25% или сидим без воды неделю, причём в гарантийных моментах, тоже никто пулей не вылетает

    поэтому получается уже совсем не экономия, а совесм наоборот

    я бы сказал по-другому отсутствие своих собственных проблем, клиент, оплачивает сам, т.к. вряд ли кому-то захочется сидеть без воды, насос оно дело такое, сломался и сразу жисть пошла вперекосяк, если нет альтернатив, а их как правило нет, мало у кого, есть вторая, страховочная скважина

    во-первых значительное снижение вероятности, а потом не нужно забывать о реальных сроках службы данные вещей, там тоже можно подсчитать, с учётом монтажно-демонтажных работ и по годам и опять получиться не в пользу всяких, извиняюсь за выражение, педролов


    может вы тот милионный покупатель, о котором говорит статистика, просто мы ставим около 500 насосов в год и поломок без причин не было ни разу, иногда бывают проблемы из-за большого кол-ва песка во всяких колодцах и мелких скважинах, но тут уж к насосу вопросов нету

    уазом доставали, т.к. 4-х дюймовый итальянско-одесский насос был большой по диаметру и не оставалось особо зазоров между ним и скважиной и немного провисший кабель + хвостик от тросов сыграли свою роль, соотв. 3-х дюймовая скушка туда вошла со свистом, опять же нужно учитывать, что труба стоит 50-ая PN20 и соотв. заполнена водой и 90 метров, значительно кручее, чем 60 по весу :smile3:


    не, грузчики тут совсем не причём, тут именно вопрос упаковки, при адекватной упаковке никаких проблем бы не было, а там упаковка ввиде тубуса, внутри которого насос туда-сюда болтается, а кабель, выходящий с торца на кромке, сразу загибается в обратную сторону и вот оно замечательное место перегиба, раз десять даже несильного перемещения туда-сюда насоса в этом тубусе и превед, вот я и говорю, что можно говорить о начинке, если такая левая упаковка, ессно я не имею ввиду, что упаковка должна быть красочной, но она должна быть технологичной, если сравнить с тем же грундфосом, о там упаковка, наверное идеальная, даже придраться не к чему, всего достаточно, ничего не нехватает и ничего лишнего

    в общем, Ваше отношение к Грундфосу, стало отрицательным, после поломки оного у вас, это вполне понятно и логично, не могу в данном случае не поддержать вас

    но т.к. я владею статистикой 12-ти летнего периода общения с этой отраслью, где всё это проходило через меня непосредственно, тут уж, как говорится, статистика - упрямая вещь

    кстати, а что скзал сервис, после разборки вашего грундфоса? какая причина выхода из строя?

    и еще стоял ли какой-нить "защитный" блок у насоса, т.к. не раз сталкивался со случаями, когда эти "защитные" блоки спаливали насосы, у котрых и без них прекрасная защита, нет только защиты от этих мутных блоков?
     
  10. Валерий:
    стараюсь, именно так и делать, ессно, я покупаю самое дорогое из понятий надёжности, а не за какие-то примочки необыкновенные, типа стиральной машины с встроенным ТВ, телефоном и прочей лабудой

    И в самолетах только первым классом? И резервный генератор тоже самый дорогой (надежный) с системой автоматического запуска и двукратным запасом по мощности?

    Понимаете, надежность должна быть достаточной, а не максимально возможной. Хорошо, когда есть нечто, что безумно надежно. Но высокая надежность как правило довольно дорого стоит. Зачастую бывает проще и дешевле смириться с тем, что какая-то вещь сломается, или что будет в чем-то менее удобна, чем покупать нечто гораздо более качественное и надежное, но значительно дороже.

    Например, у меня есть мотоблок. У мотоблока есть двигатель. Двигатели одной и той же фирмы бывают с пластиковыми деталями и с металлическими. Разница в цене - раза в полтора. Разница в ресурсе - раз в 5. Какой брать? Правильно! Пластиковый! Его ресурса (500 часов) при моих потребностях хватит лет на 20 примерно. Зачем платить больше? За что? За то, что мои внуки смогут пользоваться тем же агрегатом? А они захотят?

    Валерий:
    вот тут я бы не стал даже думать про "экономию"

    От ситуации зависит. 15-метровая скважина не такая уж и сложная работа. Хотя я однозначно не знаю, как поступил бы в подобной ситуации. У автора исходного сообщения вариантов небыло. У него в воде песок, так что грюндфос ставить - просто выкидывать деньги.

    Валерий:
    незнаю, хватит или нет, "стандартная цена" у московских контор по вопросу вытащить-засунуть насос составляет 500-700 евро + доп. материалы,

    Хм.... Мне поменяли за 300 + доп материалы. Из них по моему только клеевая муфта (кажется как-то так называется) для герметизации соединения кабеля была. Хотя может что-то и забыл. Может еще какая-то мелочевка типа хомутов. И по моему, если пара часов работы (не забываем - скважина 15 метров) двух человек стоит 700 евро, то это где-то не совсем в России....

    Валерий:
    я бы сказал по-другому отсутствие своих собственных проблем, клиент, оплачивает сам, т.к. вряд ли кому-то захочется сидеть без воды, насос оно дело такое, сломался и сразу жисть пошла вперекосяк, если нет альтернатив, а их как правило нет, мало у кого, есть вторая, страховочная скважина

    У меня сейчас 3 источника водоснабжения. У еще одного знакомого "дачника" - 2. И скважина используется только на полив и мытье машины.

    В исходном Вашем сообщении было, что Вы теряли деньги, когда у клиента ломался насос и именно поэтому Вы перестали ставить итальянцев.

    Валерий:
    во-первых значительное снижение вероятности, а потом не нужно забывать о реальных сроках службы данные вещей, там тоже можно подсчитать, с учётом монтажно-демонтажных работ и по годам и опять получиться не в пользу всяких, извиняюсь за выражение, педролов

    Ну да. Тут сложно не согласиться. Поэтому я и говорю, что надо считать полную стоимость эксплуатации с учетом реальных сроков службы и что еще довольно важно, с учетом распределенности материальных затрат по времени.

    Валерий:
    может вы тот милионный покупатель, о котором говорит статистика, просто мы ставим около 500 насосов в год и поломок без причин не было ни разу, иногда бывают проблемы из-за большого кол-ва песка во всяких колодцах и мелких скважинах, но тут уж к насосу вопросов нету

    Ну и зачем в колодцы и мелкие скважины ставить дорогой и надежный насос, если заранее понятно, что он там долго не проработает, а его замена простая и дешевая операция?

    У меня была гроза. Может быть насосу не повезло и он работал в момент близкого разряда и словил наводку в кабеле. У меня в тот день еще модем сгорел и вообще, говорят, по округе в тот день чуть ли не половина модемов погорела. Я не про надежность грюндфосов, а про то, что насос может умереть по разным причинам, не имеющим никакого отношения к его качеству и цене.

    Валерий:
    в общем, Ваше отношение к Грундфосу, стало отрицательным, после поломки оного у вас, это вполне понятно и логично, не могу в данном случае не поддержать вас

    Вы знаете, самое интересное, что ни сколько. Я очень уважаю эту фирму и если мне потребуется насос, от которого будет многое зависеть, то куплю именно грудфос. Например, если сдохнет циркуляционный насос в системе отопления, я уже знаю какой куплю :smile3:
    Но, скажем, для летней поливалки я купил самый дешевый итальянский и очень доволен. Пусть он сдохнет через 5 лет (2 года уже отработал без замечаний), я его заменю за 5 минут на другой такой же и в сумме это будет в несколько раз дешевле, чем грундфосовская надежность. Да и не факт, что за 5 лет нужда в той поливалке еще сохранится. То же самое и со скважиной. Стоит у меня там грундфосовский SQ2-100, кажется, (85 слабоват был). Но у меня с тех пор появился нормальный зимний водопровод от общественной скважины, где вода гораздо лучшего качества, а пару месяцев назад еще и водопровод из города. Теперь скважина нужна только как резерв на такой невероятный случай, что даже и не знаю на какой. Сейчас меня вполне впролне устроил бы и менее надежный (и дорогой) насос.

    Валерий:
    кстати, а что скзал сервис, после разборки вашего грундфоса? какая причина выхода из строя?

    Его туда не возили. Вода была нужна, а поскольку сгоревший насос еще и давления нужного толком не давал, то его просто поменяли на более мощный. Хотя не уверен, что меня не "развели". Сказали, что умер блок управления, который там в насосе залит какой-то субстанцией типа эпоксидки. Хотите посмотреть?

    Валерий:
    и еще стоял ли какой-нить "защитный" блок у насоса, т.к. не раз сталкивался со случаями, когда эти "защитные" блоки спаливали насосы, у котрых и без них прекрасная защита, нет только защиты от этих мутных блоков?

    Нет. Никакой дополнительной защиты небыло. Я посмотрел в описании, там и так защита от всех возможных напастей стоит. Но вот от чего-то, похоже, не защитило...
     
  11. Валерий

    Валерий Гость

    не, в самолётах, я стараюсь не летать вообще, а если брать вариант "если бы...", то класс является именно примочкой, о которой я говороил, а не гарантией надёжности, т.е. от класса не зависит ваша безопасность; генератор, да, дорогой, но без автозапуска, т.к. вот это уже примочка, ненужная, т.к. у меня генератор однофазный, а сеть трёхфазная и нужно сделать манпуляции некоторые, перед включением, опять же наличие всяких "авто", усложняют систему, но не делают её надёжной, а наоборот, появляются доп. точки уязвимости, а вот двукратный запас мощности, в принципе не помешает, но если генератор именно аварийный, то imho это уже лишнее


    возможно, но всё-таки, я бы предпочёл заплатить дороже, особенно если эта вещь относится к системам жизнеобеспечения или просто опасна как автомобиль

    про мотоблоки, я сказать ничего не могу, в них я слабо разбираюсь, но судя по соседским рассказам и пр., всяких кротов и прочего, хватает не на 20 лет, а на порядок меньше, там то одно, то другое, вообще я себе с трудом могу представить какую-то механику, особенно с ДВС которая может проработать 20 лет, оно даже простоять столько наверное не сможет



    да, с 15 метрами справиться гораздо проще, но тем не менее это определённый гиморой

    а что касается скважины, я просто не стал бы делать скважину на 15 метров, зная, что оно заиливается и в воде, которой мало будет песок, даже при сильно лимитированном бюджете, лучше подождать и скопить денег и купить нормальную вещь


    возможно у талибов это можно сделать и за 100 :wink3:

    а с 15-ти метровой скважиной проще не работать, т.к. народ потребует гарантий, которых дать будет нельзя

    могу сказать одно "повезло", у нас тут скважины по 100-140 метров, в колодцах воды минимум, никаких общественных вещей нет и таких вариантов, встречается гораздо больше, чем тех, у кого есть второй и тем более третий вариант водоснабжения

    ессно, что теряются деньги, но не нужно забывать, что теряется имидж, который, так же можно перевести и в деньги, так же очень неудобно психологически перед клиентами, да и им самим оно нужно?

    разница в цене итальянского Г и немецкого 20-30% всего, все остальное, например гидробак пофиг чьё ставить, абсолютно


    ессно, в таком варианте оно и не требуется, чисто резервное содоснабжение или поливалка, имеется ввиду, когда именно скважина одна и более ничего нету, а так же насос на большой глубине и работы по его вытаскиванию, сожрут все якобы съэкономленные деньги


    а мы и не ставим, либо заранее оговаривается, что гарантий на адекватную работу оборудования - ноль

    но частенько народ просит поднять сие из скважин, ну а потом, соотв. бурим артезианку :smile3:
     
  12. Spy

    Spy Гость

    Здесь все несколько сложнее, чем просто качество и цена...
    Здесь традиции и технологии значат очень много.
    Но в общем я согласен с вами... Хотя изделие, аналогичное, допустим, аудио- и видео-технике Панасоник и Ко, за те же деньги или дешевле - вы не найдете.
    Есть вещи, в которых достаточно применить новейшую микруху и ваше детище будет впереди планеты всей и без рекламы, а есть такие, где одним копированием или покупкой чужих технологий не отделаешься... Ибо даже купив технологию, ты, считай, на этом и остановился... Да, ты можешь производить качественный недорогой товар по этой технологии, но без базы ты не сможешь идти вперед, развиваться...

    Ну это ясно...

    А вот здесь совершенно не согласен - очень многие факторы влияют на решение о приобретении той или иной вещи...
    Элементарно - купить перф за 1500 или за 15000?
    Все зависит от объема и характера работ... Ты ведь приобретаешь вещь для того чтобы она работала или для того, чтобы тратить время на беготню по гарантийкам или же по магазинам?
    Не, можно купить сразу 10 по 1500 - но толку, ведь девайс за 1500, в 99% не будет обеспечивать тот же комфорт и скорость работы, что девайс за 15000...
     
  13. Spy

    Spy Гость

    Насос в перекачиваемую среду надо опускать на:
    глубину максимального единоразового расхода воды из источника плюс минимальная глубина погружения конкретного насоса(указывается в мануале - NPSH). По русски - это минимальное давление столба воды на насос, при котором не происходит вакуумизация(грубо говоря разрыв струи всасываемой воды) на его входе.

    Глубина от дна - это не та глубина, которая рекомендована для установки насоса, это минимальное разрешенное расстояние от дна при использовании данным насосом. Обуславливается она характеристиками самого насоса - чтобы он грунт не начал сосать.

    Т.е. на метр от дна насос надо ставить только в том случае, если дебет источника и запасы воды очень малы. И такая установка обеспечивает максимальную эффективность системы.

    При всех других условиях - чем ближе к поверхности, соблюдая вышеприведенное условие, тем лучше.


    Т.е. опускаешь насос на 1 м от дна - и начинаешь разбор воды. Желательно, чтобы это была имитация единовременного максимального разбора - по объему и веремни. После этого замеряешь уровень воды в скважине, учитывая NPSH прибавляешь еще 0.5-1 м и вычитаешь это значение из уровня воды - это и есть нормальная глубина подвеса твоего насоса.

    Нормально, ничего менять не надо. Вот если бы была 25 - было бы хуже...

    Ты без гидробака смотрел? Насос, типа, "плевался"?
    Ну а как же раньше - дебет-то был нормальный, вроде...
    Наверно баллон с водой заканчивает...:smile3:))

    Вообще-то, на мой взгляд, эксперимент не чистый...
    Если вы думаете, что в скважине воды хватает всего на один заход, при данной глубине погружения насоса, то выход одни - воду из насоса лить обратно в скважину, таким образом мы исключим вариант того, что вода в скважине заканчивается...

    На счет "заилиться" за пару недель дождей - если только под этим понимать именно смещение грунтов и обычное засорение подающего участка трубы скважины...

    К тому же окончание воды в скважине никак не вписывается в ваши первоначальные симптомы - низкая подача... Низкая подача это - пониженное напряжение, засорение насоса или подающего патрубка(имитация пережатой большой или просто тонкой трубы, когда насос не может в единицу времени подать необходимый объем воды), неисправность самого насоса, либо неверно выбраная глубина погружения.
     
  14. Элементарно - купить перф за 1500 или за 15000?
    Все зависит от объема и характера работ... Ты ведь приобретаешь вещь для того чтобы она работала или для того, чтобы тратить время на беготню по гарантийкам или же по магазинам?
    Не, можно купить сразу 10 по 1500 - но толку, ведь девайс за 1500, в 99% не будет обеспечивать тот же комфорт и скорость работы, что девайс за 15000...

    Если мне нужен перфоратор чтобы пару раз в году пробить 3-4 дырки, то лучше уж я "помучаюсь" дивайсом за 3000 лишние 5 минут. :smile3: К тому же я не уверен, что проделывая 5 дырок за год, я вообще сумею оценить степень комфорта. У меня, кстати, есть приятели, которые покупали перфоратор из примерно той же ценовой категории "на один ремонт". Они просто трезво оценивали, что им такого рода инструмент нужен только при ремонте. До следующего большого ремонта минимум лет 5-7. Зачем покупать дорогую и по большому счету ненужную вещь?
     
  15. Вот здесь очень четко видно, что Вы рассуждаете так же как и я :smile3:

    Первый класс в самолете, это не "примочка", а дополнительный и дловольно существенный комфорт. Возможность сидеть не в сжатом виде как селедка в бочке, а в удобном кресле с возможностью распрямить ноги :smile3: Просто Вам лично жалко заплатить за билет в 2 раза больше и Вы (как и я) предпочитаете терпеть неудобства полета эконом классом. То есть в данной конкретной ситуации мы с Вами считаем, что лучше сэкономить 3-4 сотни зеленых и посидеть пару часов в скрюченной позе. Кто-то же считает, что его комфорт стоит дороже и летает первым классом. Понимаете? У каждого свой порог "стоит оно того, или нет". И не в последнюю очередь этот порог зависит от среднемесячного дохода :smile3:

    И потом. Если уж подходить "правильно" к организации резервного электропитания, то надо было поставить трехфазный генератор и систему автозапуска. Автозапуск, кстати, не лишний. Он позволяет включить резервное питание если никого нет дома. Поскольку Вы врядли этого не учли, остается предположить, что Вы сознательно решили не тратить в 5 раз больше денег на это дело, поскольку как Вам кажется, вероятность такого события не велика и в "случае чего" можно успеть приехать и включить все вручную.

    Ну... Я просто спросил чем различаются двигатели. Мне сказали что только ресурсом. Один 500 часов, другой в 5 раз больше. А 500 часов при моей интенсивности использования это примерно 20 лет. Значит просто раньше от старости развалится так и не выработав свой ресурс :smile3:

    Да нет.... Нормальная компания вроде.... Но я правда не понимаю, с какого перепугу 2 часа, ну пусть день работы двух монтажников может стоить 700 евро?

    Разница в цене - половина цены итальянского - 50%. При дорогом насосе как раз на гидробак хватит :smile3:

    Вот об этом я и говорил. Надо оценивать условия. Тут я бы тоже поставил насос получше, даже если он и значительно дороже. Но опять же. Покупка дешевого насоса - это своего рода как взять кредит. Позволяет решить проблему прямо сейчас, но понимаешь, что все равно потом придется платить и платить больше. Но кредиты-то все-таки берут. Значит это кому-то нужно.... :smile3:
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом