Проблема со счетчиком са4-и678

У нас тариф 39,2коп. С Нового года наверное для населения добавят процентов 10. Потребление может быть и больше так как температура пока -30гр, но будет и повыше. Дом 240кв. двойной тариф может пригодиться конечно. Но пока расценки не узнал.

 

Даст хоть что-то. Если не нравится лампочка, можешь использовать любую нагрузку с заранее известной мощностью потребления...
Это уже не принципиально...

Ошибаешься, имеет и очень даже важно... Подключая лампу на выход счетчика, при этом отключая все линии потребителей, мы тем самым исключаем возможные утечки с линии... Мы ведь счетчик проверяем, а не всю систему.

Самоход - конструктивная особенность всех механических счетчиков. Более подробно можешь узнать в соответствующей литературе и форумах. Наличие самохода не является признаком неисправности, но самоход имеет вполне конкретные рамки, выход за которые и будет свидетельствовать о неисправности.
У каких-то счетчиков, экземпляров, самоход минимален и невооруженным глазом его не просечь, у каких-то он виден...

А этого никто и не оспаривает.

Ба... А мужики-то не знали...
Т.е. все счетчики, которые стоят в деревнях с 70-ых-80-ых годов, не цифровые, а чистая механика, с диском, не являются счетными устройствами допущеными к экплуатации, а в цопе сидят идиоты и даже не подозревают, что их обманывает практически все население России, а ранее весь Союз?
Можешь привести номер ГОСТ, где про это написано?

Гмм... Сам только что придумал, или подсказал кто?
Счетчиков куча, каждый счетчик требует индивидуального софта и оборудования для поверки, настройки и контроля.
ЦОП не в состоянии иметь все это, а так же специалистов по работе. Именно поэтому в каждом цоп есть список рекомендуемых счетчиков, которые они могут контролировать и поверять. Все остальное, сертифицированное, устанавливать можно, но поверка уже за счет потребителя где ему удобней, в том числе и на заводе...

Ты это о чем?
Счетчики бывают с внешним тарификатором или встроенным.
При этом некоторые модели с внешним тарификатором могут как иметь на борту тарификатор(пристегивается дополнительным блоком), так и просто подключаться в систему АКСУ(или как там она называется).
Централизованная система учета есть не только в Москве.

????
.
Слушай, ты когда в следующий раз за дурью пойдешь, выбирай места поприличней, а то в этот раз тебе какую-то отраву подсунули... Такого гона я давно от тебя не слышал...:(

 

Клещи не являются измерительным прибором, особенно клещи у электрика... Это просто индикаторное устроство с некоторым визуальным контролем:
1. Погрешность большая.
2. Слишком много факторов влияет на точность показаний - сместил на сантиметр, показания изменяются...
.
Здесь нужен расходомер включенный в цепь - вот он тебе скажет как и сколько...

 

Что с головой совсем плохо стало, сочувствую, лечись....хотя вряд ли поможет

 

Пустое всего это
Нет у потребителя ничего с заранее известной нагрузкой, я уж не говорю про то, что нужно знать не сопротивление, а мощность

Туфта...
Индукционные счетчики
8.3 Проверка отсутствия самохода и стартового тока
8.3.1 Проверка без тока нагрузки (отсутствие самохода)
Ротор счетчика не должен совершать более одного полного оборота при отсутствии тока в цепи
тока (цепи тока должны быть разомкнуты) и при любом напряжении от 80 % до 110 % номинального
значения.
Для счетчиков, конструкцией антисамоходного устройства которых обеспечивается положение
метки диска в прорези щитка, допускается проверку самохода при приемосдаточных испытаниях
проводить следующим образом. Диск следует установить так, чтобы метка диска расположилась
в прорези симметрично относительно краев прорези на щитке. Подают на счетчик напряжение,
равное 110 % и 80 % номинального, и убеждаются, что в течение 10 мин края метки диска не
сместились за края прорези на щитке.
Что касается электронных счетчиков, ни одна современная измерительная м/с (измерение мощности)не имеет самохода (вернее алгоритм блокировки самохода находится внутри м/с)
Электронные счетчики
8.3.2 Проверка без тока нагрузки (отсутствие самохода)
После приложения напряжения при отсутствии тока в цепи тока испытательный выход счетчика не должен создавать более одного импульса.

А что, мужикам в деревне это интересно? Между тем как пропустить очередной стакан, наверняка обсуждают проблему телеметрического выхода..... Буду теперь знать
Что касается телеметрического выхода - было дело пропустил, предложение должно такое
"Любой электронный счетчик по ГОСТу обязан иметь телеметрический выход"

Гмм... Сам только что придумал, или подсказал кто?
Чтобы убедится, что счетчик находится в классе никакого дополнительного софта не надо, ТОЛЬКО соответствующий (для индукционных или электронных счетчиков) поверочный стенд (основная составляющая которого - образцовый счетчик)
Насчет кучи требуемого софта. Как правило, на одном заводе используется ОДНА (штатная) программная оболочка поддерживающая все программируемые счетчики (как правило!)
И используется она для инициализации и калибровки счетчиков

Все смешано в одну кучу
Отделим мух от котлет.
Внешний тарификатор это одно,а АСКУЭ (Автоматизированная Система Коммерческого Учета Электроэнергии) - это другое - не будем путать

 

Ты просто не умеешь их готовить...(с)

Идеального ты все равно ничего не найдешь. Ты внимательно прочитай сообщения автора и чего в этой теме вообще пытаются решить.
У чела значительное превышение потребляемой мощности, как он считает, по показаниям счетчика.
Самостоятельно возможно примерно определить чего и как накручивает счетчик. Если проверка покажет расхождение - значит надо проблему решать кардинально через цоп. Если не покажет - искать причину в другом месте.
Если по хорошему, то самодеятельностью вообще не стоит заниматься - не нравятся показания, обращайся в соответствующие службы, они там знают как и что проверять.
Но официальные обращения - это деньги. Так вот чтобы их сэкономить, если есть знания и возможности, то можно попытаться сузить круг виновников простыми экспериментами.

Это тебе только кажется, ибо ты просто не понимаешь что и как делать...

Замечательно, а номер госта-то где?

Это параметры тестового стенда, где есть размыкатель, при помощи которого можно полностью разорвать выходные цепи счетчика...
НО..., счетчик у на с стоит в реальных условиях, подключены к нему реальные линии, которые дают утечку, а это значит, что ток в цепи есть, и его счетчик фиксирует.
.
По поводу самохода - это по госту, на новый счетчки. ДопустИм самоход до одного оборота.
Так?
При вполне определенных параметрах сети.
Так?
Теперь перечитай мое сообщение, и проникнись истиной реального положения вещей в реальной сети!!!
Поясню, на всякий случай - имея отклонения по напряжению в сети, где установлен исправный, по госту, счетчик мы можем иметь самоход, выходящий за рамки гост. Напругу тебе никто поправлять не будет. Принесенный на поверку счетчик - признают исправным.
Вывод: самоход, как реальность данная нам в ощущениях, есть нормальное состояние счетчиков в реальной сети.
.
Такая же байда и с электронными счетчиками.
.
Телеметрия есть только на современных счетчиках, которых в пользовании не более 10-20 процентов от общего количества используемых.

Не хорошо плагиатом заниматься...

Но заводов много, версий счетчиков много, версий ПО, которое несовместимо между разными счетчиками, одного и того же завода - так же много... Вспомни еще об устанавливаемых сертифицированных импортных счетчиках...
Если бы каждый завод выпускал по одному счетчику одной и той же конструкции, вот тогда бы была возможно все поверочные и ремонтные организации оснастить средствами поверки всех устанавливаемых счетчиков... А так - извини, реальность диктует свои условия, которые ни ты, ни я, никто другой изменить пока не в силах.

Относительно счетчика, без внутреннего тарификатора - АСКУ является внешним тарификатором. Тарификатор, это всего лишь счетный блок управления, который получает информацию со счетчика и преобразует ее в удобоваримый вид согласно заложенному алгоритму, так же может возвращать на дисплей счетчика визуальную информацию о состоянии.
Блок тарификатора может располагаться где угодно, и называться может как угодно, лишь бы в печку не ставили...
.
P.s Все это не имеющий к проблеме автора флуд, ни на YOTU не помогающий автору решить проблему, так что завязывай со своими беспонтовыми домоганиями... Купи селедку и морочь ей голову...
Есть что предложить дельного - предлагай, нет - ну его в баню...

 

Если нечего сказать, лучше промолчи

Если ты профан в этой области, не надо этим кичиться, почитай ГОСТы
ГОСТ Р 52321—2005
ГОСТ Р 52322—2005

ГОСТ Р 52321—2005

Сумеречное сознание какое-то
1. Самоход - это фиксация потребляемой мощности ПРИ ОТСУТСТВИИ НАГРУЗКИ
2. Если счетчик правильно фиксирует мощность нагрузки независимо от ее происхождения - ЭТО НЕ САМОХОД
И НЕ НАДО НИКОГО ЭТИМ ПУТАТЬ! Счетчик исправен

Как в склеп попал
Еще раз повторяю, если отключить всю нагрузку от СА4-И678 и выполнить проверку на отсутствие самохода при реальных условиях сети,то в случае положительного результата самоход НЕ является причиной увеличения показаний

Да, причем здесь вообще телеметрия, оставим ее в покое

Схоластикой я не занимаюсь,сходи на сайт МЗЕПа и посмотри сколько там выставлено программ (и то там две программы в значительной степени дублируют друг друга)

Все это разговоры десятилетней давности. Да нет, больше, десять лет назад уже никто не предлагал использовать внешние тарификаторы

 

У меня частный дом и все внутри у меня. Кому интересно про двухставочные счетчики есть инфомация. Вернеее ее нет. Съездил в Энргосбыт, пообщался в ПТО чел (начальник) там на вид вполне адекватный. Выяснил, что у нас в городе с населением 250тыс не установленно ни одного такого счетчика. Год назад к ним приставал один человек, просчитал затраты. Отказался. Вроде не стоит овчина выделки На сегодня у нас тариф на трехфазное потребление 39,2коп. Наверное действительно такая замена окупится не скоро. Тарифы они мне не сообщили. НЕ ЗНАЮТ! Попробую узнать в местномРЭКе.

 

В Питере кВт-ч порядка 2руб,а у вас как при Советской власти. Немудрено, что никто (почти) и не интересуется льготным тарифом. А как дела с проверкой/поверкой?

 

Поверку пока отложил. Даже не узнавал про это. Думаю будет много геммороя.Что сделал. Нашел среднюю температуру по ноябрю прошлого года. Было всего -6,6гр. Ищу сейчас по ноябрю этого года, чтобы сравнить.В этом году у меня получилось 9558кВт/час за ноябрь. В прошлом 6622. Возможно этот ноябрь холоднее. Что еще сделал. Установил котел в режим постоянного включения. Посмотрел суточное потребление. С учетом того, что напряжение 240 вместо 220в. Реальное потребление примерно совпадает с расчетным. Думаю если удастся найти данные по средней температуре ноября этого года проверка будет вполне корректной. Двухставочный тариф все равно буду прорабатывать. Такие тарифы как сейчас долго не просуществуют.

 

если есть возможность,то установите последовательно еще один счетчик и сверьте показания за контрольное время.Удачи

 

Полностью с Вами согласен.
Это самый реальный способ проверки. Технически такая возможность имеется. Если сомнения в точности счетчика останутся сделаю именно так. Спасито.

 

Вот наши тарифы по 2009г.

4.1.1 Городское население, проживающее в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами и электроотопительными установками:
Одноставочный тариф коп./кВт.ч 39,20
Тариф, дифференцированный по зонам (часам) суток(при установке двухтарифного счетчика):
Дневная зона с 7 00 до 23 00 часов коп./кВт.ч 44,56
Ночная зона с 23 00 до 7 00 часов коп./кВт.ч 26,54

Наверное пока смысла нет устанавливать такой счетчик.
Конечно если бы был аккумулятор тепловой, наверное, было бы хорошо включать котел на основную мощность ночью, но при строительстве дума не предусмотрел такой девайс.

 

Я думаю, что счетчик (хоть и индукционный) тут не виноват. За ними если грешок и водится, то в уменьшении показаний. Этот год отработал, большие бяки себя бы уже проявили.