Пунп - встретил мнение, что провод плохой

Встретил тут мнение на сайте, что провод ПУНП плохой. Обоснуйте или опровергните это, кто знает

 

да вроде как запретили его для прокладки в году так 97-99,в строительстве он не используется вообще.(объекты гражданского назначения)

 

медный производят/ сам купил 3 км/

 

Из моей бытовой практики даже на глаз видно, насколько медный ПУНП тоньше медного же ВВГ при одном и том же заявленом сечении. Иногда 2.5 ПУНП трудно отличить от 1.5 ВВГ. Я его больше не покупаю.
Кстати, о снятии ПУНПа с производства и о возможных последствиях его использовнаия рассказывали даже по телеку.

 

И что с того?
Мнение было чем-то подкреплено или что?

Нам это не под силу, для этого, как минимум, нужна статистика и лаборатория...
----------------------------

Отменено ТУ, а кабель под такой маркой может выпускаться по другим условиям... или заводами и подвалами, не входящими в ассоциацию, как, например делает рыбинский завод... И по информации от одного человека, ему было отвечено, что срок службы кабеля всего несколько лет, т.е. следует использовать как времянку...
.
Сам думай - чему это обоснование:

 

NYM — кабель силовой для стационарной прокладки на напряжение до 35 кВ, с
медными жилами с ПВХ изоляцией в ПВХ оболочке с заполнением из невулканизированной резины

Назначение:
предназначен для промышленного и бытового стационарного (открытого и скрытого) монтажа электропитания сетей на номинальное напряжение 0,66 кВ.

Условия эксплуатации и монтажа:
рабочая температура — от -50 до +50 °С;
минимальный срок службы в нормальных условиях эксплуатации — 30 лет !!!;
преимущественные области применения — прокладка внутри помещений и на открытом воздухе. Применение вне помещений возможно только вне прямого действия солнечного света. Возможна прокладка кабеля поверх штукатурки, в ней и под ней в сухих, влажных и мокрых помещениях, а также в кирпичной кладке и бетоне, за исключением прямой запрессовки в виброзасыпной и штампованный бетон. Прокладка может осуществляться в трубах, в закрытых установочных и изогнутых каналах;
температура прокладки — не ниже -5 °С;
величина монтажных изгибов — не менее 4 диаметров по оболочке.

Электрические характеристики:
электрическое сопротивление токопроводящих жил на 1 км длины при температуре 20 °С, Ом, не более:
сечением 1,5 мм2 — 12,1;
сечением 2,5 мм2 — 7,41;
сечением 4,0 мм2 — 4,61;
электрическое сопротивление изоляции постоянному току на 1 км длины при температуре жилы 70 °С, МОм:
сечением 1,5 мм2 — 0,010;
сечением 2,5 мм2 — 0,0094;
сечением 4,0 мм2 — 0,0087.

 

ВВГ — кабель силовой для стационарной прокладки на напряжение до 35 кВ, с пластмассовой изоляцией

Жила - круглая из мягкой медной проволоки. Жилы уложены параллельно. При сечении от 16 мм2 выполняется многопроволочной
Изоляция - изоляционный ПВХ пластикат
Оболочка - светотермостойкий ПВХ пластикат пониженной горючести

Назначение:
передача и распределение электрической энергии в стационарных установках с номинальным переменным напряжением 0,66 или 1,0 кВ частотой 50 Гц.

Условия эксплуатации и монтажа:
прокладка - в кабельной канализации, тоннелях, помещениях, по стенам зданий и сооружений и на открытом воздухе при температуре не ниже -15 °С. Не рекомендуется прокладка в земле;
монтажные радиусы изгиба при прокладке - не менее 10 и 7,5 наружных диаметров соответственно для одножильных и многожильных кабелей;
рабочая температура эксплуатации - от -50 до +50 °С;
длительно допустимая температура нагрева жил при эксплуатации - 70 °С;
допустимый нагрев жил в аварийном режиме - 80 °С при длительности не более 8 часов в сутки и 1000 часов за весь срок службы;
срок службы в нормальных условиях эксплуатации не менее 30 лет !!!.

Электрические характеристики:
сопротивление изоляции жил при температуре 20 °С, МОм/км, не менее:
при сечении до 1,5 мм2 - 12;
при сечении 2,5–4,0 мм2 - 10;
при сечении 6,0 мм2 - 9;
при сечении 10–240 мм2 - 7;
сопротивление изоляции при длительно допустимой температуре нагрева жил, МОм/км, не менее - 0,005;
максимальное рабочее напряжение электрической сети, кВ:
- для кабелей 0,66 кВ - 0,72;
- для кабелей 1 кВ - 1,2.

 

ПВС - провод соединительный, неармированный

Жила - многопроволочная из мягкой медной проволоки 5 класса гибкости. Жилы скручены в сердечник
Изоляция - изоляционный ПВХ пластикат
Оболочка - ПВХ пластикат. Расцветка: черная или белая

Назначение:
для присоединения электрических машин и приборов бытового и аналогичного применения к электрическим сетям с номинальным напряжением до 380 В систем 380/380 или 380/660 В.

Условия эксплуатации:
преимущественные области применения для электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и для изготовления шнуров удлинительных;
диапазон рабочих температур - от -40 °С до +40 °С;
длительно допустимая температуранагрева жил в процессе эксплуатации - не более 70 °С;
изоляция и оболочка проводов стойка к деформации при температуре 70 °С и к растрескиванию;
при одиночной прокладке не распространяют горение;
наработка, не менее - 5000 ч;
срок службы проводов в нормальных условиях эксплуатации - не менее 6 лет !?.

Электрические характеристики:
удельное электрическое сопротивление жил постоянному току при температуре 20 °С, Ом·мм2/м, не менее - 0,01724;
номинальные токовые нагрузки, А - не более:
- при сечении жилы 0,75 мм2 - 6,0;
- при сечении жилы 1,0 мм2 - 10,0;
- при сечении жилы 1,5 мм2 - 16,0;
- при сечении жилы 2,5 мм2 - 25,0.

 

Статистические данные показывают, что число пожаров, аварий на электростанциях и в электрических сетях энергосистем, аварий на подвижном составе транспорта, произошедших по вине кабельных изделий, составляют более 60% от общего числа пожаров и аварий, произошедших от электротехнических изделий. Причинами высокой потенциальной опасности кабелей и проводов зачастую являются конструктивное исполнение с нарушением требований стандартов, применение не соответствующих материалов, в том числе вторичного сырья.

Весьма опасным «образцом» таких кабельных изделий являются провода бытового назначения марок ПУНП, АПУНП, ПБНГ и др. по ТУ 16.К13-020-93, которые выпускаются большим числом кабельных заводов. Нормированное в ТУ электросопротивление жил не соответствует требованиям ГОСТ 22483-77 на жилы, что позволяет выпускать провода с фактическим сечением жил до 30% ниже номинального (указанного на ярлыке) сечения, что при эксплуатации однозначно приводит к аварийным ситуациям. Нормированная в ТУ толщина изоляции и оболочки (не менее 0,3 мм) не соответствует требованиям ГОСТ 23286-78 на нормы толщин, что не обеспечивает требуемой электрической безопасности. Применение для изоляции полиэтилена (ПУНР, ТРБН и др.) не обеспечивает требуемой пожаробезопасности.

Вопрос необходимости прекращения выпуска этой опасной продукции неоднократно обсуждался на совещаниях, в том числе членов Ассоциации «Электрокабель».

На общем собрании членов Ассоциации «Электрокабель» от 14-16 марта 2007 г. (Протокол собрания № 47) принято окончательное решение об аннулировании ТУ 16.К13-020-93 и прекращении выпуска и реализации указанных проводов.
В соответствии с поручением в Протоколе № 47 собрания членов Ассоциации «Электрокабель» ОАО «ВНИИКП» оформлено отраслевое извещение К71.768-2007 об аннулировании ТУ 16.К13-020-93 без замены с введением в действие с 01.06.2007 г.

 

Круглое фуфло, вместо плоского фуфла, да еще за дикие бабки...
ПВС - вообще не в кассу.
Прямой рекомендуемой заменой ПУНП является только ВВГп.
.
P.p.s. В моем сообщении приложен файл именно с данным протоколом и в более полной форме - мы читаем или только пишем?

 

Хорошо, когда люди непрерывно учатся. (см. пост от 25.03.08 17:08): Вопрос:

Ответ:

Но если с ПУНП всё ясно, то о фуфлости NYM нельзя ли поподробнее? Ведь есть же причина, по которой раньше он считался нормальным, а сейчас - "фуфло".

 

) Запросто.

Внимательно прочитайте условия задач, которые решают авторы.
.
Проблема в том, что некоторые люди упираются во что-то, сами не зная зачем и почему...
Знаешь поговорку - каждому овощу свой сезон...
Так же и здесь - применение NYM в большинстве случаев является излишней и неоправданной ни с какой точки зрения, разве что только выпендриться и потратить лишние деньги.
.
Да, NYM за счет того, что это провод, ориентированный на западные стандарты, более того в России продается кабель NYM выпускаемый по нескольким стандартам, как минимум, немецкому и российскому ТУ..., с применением новых технологий и материалов имеет более лучшие характеристики нежели ВВГ(как ближайший качественный аналог).
Но NYM:
1. Дороже.
2. Он только круглого сечения.
3. Имеет несколько модификаций, в которых не многие разбираются - разница применения, условий прокладки и эксплуатации.
4. Многие путают NYM И НУМ, вроде есть еще чего-то - Это разные по своим характеристикам кабели, а многие потребители и даже нечистоплотные продавцы, разницу эту не учитывают...
.
Вот поэтому NYM - не панацея, а в некоторых случаях - фуфло. Которое необразованные люди начинают совать и советовать где ни попадя.
.
В данном же случае Антоний интересуется ПУНП, а прямой заменой ему является только ВВГп, все остальное фуфло, не соответствующее требованиям(либо чрезмерно превосходит, либо не дотягивает - оба варианта просто не целесообразны).
.
А в упомянутом вами - человек просто интересовался кабелем(проводом), без каких либо сторонних пояснений.
Поэтому и ответы разные - по ситуации, кому что лучше использовать.
.
А так - хочешь NYM везде пихать, пихай, никто не запрещает... Только внимание на его маркировку обращай. И по сторонам смотри:
http://www.mitsar.ru/publications/m_bul_2004-8.html
.
Надеюсь я ответил на ваш вопрос.

 

Т.е., если не касаться цены, NYM - хороший кабель, а не фуфло. Вот это я и хотел сказать. А то ведь люди могут неправильно понять фразу: "Круглое фуфло.., да еще за дикие бабки...", вернее понять её именно так, как она написана.

 

Но именно провод, соответствующий нормам.

Ты скажи что оно квадратное - вообще не поймут))
.
Чтобы не возникало проблем - не надо контекст рвать, и читать предложения по-отдельности.
А то можно вообще до бог знает чего дофантазироваться...

 

ПУНП хорош или плох можно очень долго дискутировать, но это вполне нормальный провод по цене и качеству, проверено на практике. ВВГ несомненно лучше чем ПУНП и по качеству и по изоляции и по медной жиле, но он и дороже. NYM наверное еще лучше чем ПУНП и ВВГ, но он дороже ВВГ и т. д. Ведь все зависит что Вы хотите делать этими марками проводов и как говориться на какую сумму рассчитываете. А то ведь в России и золотой унитаз ставят, а чем он хорош по сравнению с сотней других, обычных, наших или импортных. Так что если менять провод в квартире с алюминия на медь, надо только подобрать сечение для каждой электроустановки и установить защиту, то ПУНП, то что надо и по цене и по качеству, что бы Вам кто не говорил. Удачи!