Расчет диаметра труб систем отопления - как это сделать ?

На вашей картинке все цифры размыты и диаметров не видно. 4,5 метра потерь - это много. Если так - увеличивайте диаметры трубопроводов. Дельта t 10 гр.С вам не нужна, это радиаторы, а не теплый пол. Дельта в 20 гр.С наиболее оптимальна в плане энергозатрат, тогда и расход вам будет нужен меньше в 2 раза и потери напора в системе будут в разы меньше. Не забывайте про большую инерционность систем водяного отопления и, вообще, всех тепловых процессов в вашем доме. Также, не забывайте про то, что максимальная мощность на отопление и, соответственно, максимальный расход вам будет нужен только очень малое количество времени в году.

 

Тогда посмотрите поэтажные схемы.
Диаметры подбирала по участкам, где-то требовалось 1 участок до 1 радиатора делать диаметрои ПП40, а где-то последний участок с последним радиатором делать ПП20.
В среднем получается так:
ПП40(30внутр d)-стояк, ПП32(24внутр d) до последних 3-х радиаторов, далее ПП25(18,5 внутр d), подключение радиаторов ПП20(14внутр d)
Увеличить диаметры -не получится-скорость будет менее 0,2 м/сек
а при дельте 15С и 20С тем более.
Я в расчет потери напора веток включила еще потери на подключение радиатора: тройники, уголки, ткрмо и запорно-балансировочные клапаны. Может не нужно? Если не учитывать эти сопротивления, то потери будут меньше.

 

bbsh прав. проблема в заниженном перепаде. Если радиаторы подобрать на перепад в 20 градусов то расход снизится в двое. а потери в четверо. и потери самой нагруженной ветки на превысят 1.5 м.в.ст - так что можно будет даже уменьшить диаметры на некоторых участках =)..

 

Расход
при дельте 10С 3,9 м3/час
при дельте 15С 2,6 м3/час
при дельте 20С 1,95 м3/час

Если считать потерю напора по диаграмме потерь давления для труб ПП акватеч PN20-PN25 то получается потеря напора в самой нагруженной ветке
при дельте 10С 1,88м
при дельте 15С 1,47м
при дельте 20С 1,7м, но чтобы при дельте 20С снизить потери, нужно на некоторых участках увеличить диаметры, но тогда на этих участках снижается скорость менее 0,2 м/сек
Самым оптимальным(в плане расход, потери, диаметры, скорость) вариантом получается вариант при дельте 15С.

Для меня-большой вопрос-какая дельта будет в моей системе 10-15-20. Расчеты-расчетами, а на самом деле как будет?

ArtMot, ранее вы предполагали в данной системе вместо 3х насосов использовать насос Alpha2 25-40. А сейчас что скажете?

 

у меня только один вопрос к узким специалистам.
какую автоматику будете применять для управления каскадной котельной.!!
кстати , софия.. а вы какими блоками планируете управлять зайцами??
огласите модели!

 

В это верю.

А вот в это не очень.

На самом деле, при постоянном расходе теплоносителя, дельта t будет тем меньше, чем меньше теплопотери здания. Потому как формулу: Расход (м3/час)= Мощность (кВт)*0,86/дельту t (в гр.С) еще никто не отменял. А потребная на момент времени мощность будет равна теплопотерям дома в этот же момент. Теплопотери будут различны в разные моменты времени и зависят от разницы температур внутри и снаружи здания. Подставляйте циферки и поймете зависимость.

Ищете кривую характеристик насоса. Смотрите, чтобы рабочая точка насоса соответствовала характеристике системы (макс. расход/ макс. напор). Подбираете насос в соответствии с его рабочими характеристиками.
PS: На сайте Грундфоса полно понятных пособий на эту тему.

 

не много не вяжутся сопротивления с мощностью системы...
давайте по порядку (расчетные данные для ППР трубы отсюда http://nashorn.ru/files/wavin/tehnicheskoe_opisanie_sistema_ppr_truboprovodov_wavin_ekoplastik.pdf стр. 35).
1. Из существующих нагрузок определяем расходы теплоносителя на участках (самую длинную ветку).
Задаемся перепадом температур в 20 градусов (позже напишу на что это повлияет, кроме расхода)
участок №1 - от котла до первого этажа (длинны суммируем подача+обратка) = 6 м. (труба 40х6.7) Нагрузка 45 кВт - расход 1952 кг/час. Сопротивление 2.7 кПа
участок между первом и вторым этажом - 6 м. (труба 40х6.7), нагрузка 31.2 кВт, расход 1340 кг/час, сопротивление 1,3 кПа
участок между вторым и третьим этажом - 6 м., (труба 40х6.7), нагрузка 15 кВт, расход 645 кг/час, сопротивление 0,3 кПа.
.
Итого - у нас есть сопротивление "магистрали" до горизонтального стояка третьего этажа - 4.3 кПа.
2. Теперь горизонтальный стояк третьего этажа - на схеме он "зашурован" от начала и до конца ПП 32. даже если предположить что расход не снижается на всем протяжении =) - то при нагрузке "ветки" - 6,74 кВт, длинна 55 метров, расход 289 кг/час, сопротивление 2.0 кПа. Накиньте еще 3.0 кПа на прибор с клапаном и подводку - получится сопротивление самой длинной и нагруженной "ветки" - 4,3+2.0+3.0 = 9,3 кПа - грубо - 1 м.в.ст.
всего то.
Поэтому горизонтальные стояки следует еще уменьшить в диаметре - начать с 32-ой трубу а закончить 25-ой или даже 20-ой (где по 0.8 кВт приборы).
.
Теперь на что влияет выбранный нами перепад температур кроме расхода теплоносителя - влияет он на теплоотдачу прибора.
просто задавшись перепадом в 20 градусов на приборе и температуре в подаче при расчетной температуре н.воздуха (допустим 80 градусов) - вы получаете СРЕДНЮЮ температуру прибора (при режиме 80-60 - это 70 градусов). а при режиме 80-70 (перепад 10 град.) - это 75 градусов. и следовательно приборы отопления вы должны подбирать из определенной разницы температур между воздухом в помещении и средней температуры прибора. при большем перепаде на приборе - эта разница уменьшается - и "секций" нужно взять больше...

 

бдет погодозависимое регулирование с использованием calorMATIC630 + VR32. Хотя есть мнение, что calorMATIC630 сам сможет управлять каскадом и VR32 не нужен. В эту тему еще подробно не вникала-вот с насосом и трубами определюсь, тогда и до автоматики ход дойдет.

 

при отопительных приборах подобранных на перепад в 20 градусов расход теплоносителя 1940 кг/час, напор (при существующей схеме вообще "копейки" даже при условии рационального уменьшения диаметра стояков) - то 25-40 таки маловато немного. а вот 25-60 - в самый раз http://net.grundfos.com/Appl/WebCAPS/ProductDetailCtrl?cmd=com.grundfos.webcaps.productdetail.commands.ProductDetailCommand&productnumber=97993201&freq=50&page=0&selectedRow=0&detailid=1372359923250 (остается перепада свободного и на фильтр перед насосом и на "кривость пайки"...). Если все таки будете использовать трехходовой после "гидравлического выравнивателя" - то придется использовать насос упс 25-80 http://net.grundfos.com/Appl/WebCAPS/ProductDetailCtrl?cmd=com.grundfos.webcaps.productdetail.commands.ProductDetailCommand&productnumber=95906735&freq=50&page=0&selectedRow=0&detailid=1372360284505

 

графики не приципились... требует "кукис" с родного сайта - верьте на слово =)

 

хорошо.(в смысле действительно хорошо.)
1 насос альфа 24*60 = по цене смесительному узлу + насос нонейм.

 

Спасибо за пояснения.
Да на схеме указано все горизонтали ПП32-первоначальный вариант был. На самом деле планировали ПП32 до последних 3х радиаторов, потом ПП25. А вот при подборе труб по номограмме сопротивлений, согласно расхода, получилось как вы и говорите-сначала до первых 2х радиаторов ПП32, потом ПП25, а последние 1 или 2 радиатора ПП20.

Что-то маленький напор получается. Это какой-же насос тогда будет?

Перевариваю Теплопотери считала при дельте -30 наружнего воздуха и +20 внутри. Как увязвть это с дельтой на радиаторе не понимаю...Да... теплотехника для меня сложнее нефтехимии...

 

Трехходового не будет.

Верю. Спасибо.

 

4,64м -не верно. Нашла ошибку в расчете-эксель. Верно будет 2,68м

считаю по формуле: ΔPуч=R* l + ( (ρ * ν2) / 2) * Σζ ; Па

 

если так рассуждать то -
вместо двух ваилантов и калорматика 630 - можно купить ПЯТЬ китайских котлов (даже шесть =) ).
ну как? действительно хорошо? =0)