1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Расчет диаметра труб систем отопления - как это сделать ?

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем 1111w, 02.11.2011.

  1. Sofia

    Sofia Активный участник

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    66
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Самарская область
    Спасибо за помощь и комплимент. Очень приятно. Всю зиму вникала во все это, надеюсь не зря.
    Сегодня навесили радиаторы на 3 этаже. Вроде бы получилось неплохо.
    Нужно трубы и насос заказывать, а я в сомнениях-боязно что-то.
    Продавец(по насосам) говорит-странно, что на все 3 этажа хватит одного насоса. :sad:
     
  2. bbsh

    bbsh Активный участник

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    312
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Самарская область
    Его маржа от продажи одного насоса будет в три раза меньше, чем от продажи трех. Так что, ничего странного в его словах лично я не вижу.
     
  3. ArtMot

    ArtMot Гость

    с bbsh соласен =)
    .
    А Вы, Sofia , попросите его , продавца. показать характеристики насоса - и разьяснить (обосновать =) ) - почему же одного не хватает =))). Посмеетесь знатно - после рассчитанных Вами вариантов.
    =)
     
  4. Илья

    Илья Гость

    и почему же без этой дури сложные системы в больших частных домах не работают или работают плохо, не подскажете?
     
  5. a-x-e-l-1

    a-x-e-l-1 Форумчанин

    Регистрация:
    03.10.07
    Сообщения:
    1 806
    Лайки:
    15
    Потому,что не считают гидравлику нормально и на трубах экономят,монтаж кривой. А с насосом на каждые 8-10 радиаторов считать вообще не нужно ни чего. Элементарно... Потом при поэтажном отоплении проще управлять насосом,чем,допустим, трехходовым клапаном.В общем не в количестве насосов дело, а в головах монтажников и заказчиков. Мне то-же приходится ставить по насосу на этаж, но по просьбе заказчика,т.к им хочется управлять отоплением на каждом этаже отдельно...,а тратиться на доп.автоматику не хотят.Экономят ведь на всем,а получить хотят по максимуму. Узнают,что термоголовка на радиатор стоит 700р., а радиаторов на каждом этаже штук 10... Так насос дешевле поставить и радиаторы по проще...
     
  6. Sofia

    Sofia Активный участник

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    66
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Самарская область
    Да, все может быть. Но надеемся, что гидравлика посчитана правильно, и смонтируем нормально. Но на случай неудачи,предусмотрели обвязку в котельной, так, что с минимальными потерями можно будет установить насос на каждый этаж (с заменой ТГР.
    Сейчас монтируем систему на 3и 2 этаже. Запустим-напишу, что получилось. Еще раз огромная благодарность всем за помощь.
     
  7. bbsh

    bbsh Активный участник

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    312
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Самарская область
    А потому что те, у кого они не работают, просто делать их не умеют и думать не хотят. А в остальном a-x-e-l-1 уже ответил.
     
  8. Илья

    Илья Гость

    Ок, тогда как бы вы устроили схему следующего дома. Как раз сейчас им занимаемся.
    Общая площадь 512 квадратных, из них примерно 400 тёплого пола, более 100 метров квадратных радиаторами. 3 этажа, 3,5 3,2 и 2,7 м высотой. Итого более 2 км труб на тёплый, более 100 м на радиаторы и 150 секций биметалла. Перевести радиаторы на тепловой режим пола не получится, по причине того, что в доме есть спортзал, где ни в пол нельзя спрятать трубы из-за крепящихся тренажёров, и развесить много секций нельзя по причине занятости стен. При этом клиент хочет управлять климатом покомнатно.
    Как решили мы - каскад из двух конденсатников по 24 или 29 кВт. Пока не решили какими, потому как ещё не до конца решён вопрос с пристройками. Гидрострелка, дальше каждый этаж тянется своим насосом. Пол через узел подмеса поконтурно с клапанами с электроприводом с управлением от температурных датчиков. Котёл греет по температуре радиаторов.
    Кстати, в 2006 переделывали дом в Подмосковье, где особо умный проектант похожий дом посадил на один большой котёл и один большой насос размером с его умную голову. Причём клиент после морозной зимы, обанкротил эту фирму. Не знаю что там стало с проектантом.
    Вопрос таких домов не в том, чтобы как вы тут говорите схема была рабочей. А чтобы она работала идеально при любых условиях. Читаешь иногда пургу, которую несут тут люди, которые крупнее 100 квадратов домов никогда не делали, так им и клиенты не такие, и материалы не те. А то, что никогда не делал крупный заказ и даже не знаешь как к нему подступиться, признаться тяжело. Зато рассказывают о общих выводах про количество насосов и про дурь несусветную.
     
  9. Electronik22

    Electronik22 Специалист форума

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    818
    Лайки:
    15
    Адрес:
    г. Новозыбков
    Маловато будет, однако!
     
  10. Electronik22

    Electronik22 Специалист форума

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    818
    Лайки:
    15
    Адрес:
    г. Новозыбков
    Ну так может отдать его тому, кто делал? И денег еще на этом поиметь?
     
  11. a-x-e-l-1

    a-x-e-l-1 Форумчанин

    Регистрация:
    03.10.07
    Сообщения:
    1 806
    Лайки:
    15
    Бред. Просто под тренажеры надо сразу фундаменты залить и ТП укладывать между ними. Понимаю,что заранее нужно из под заказчика вытрясти расстановку оборудования, а это геморой.
    Вообще ни какая не проблема. В каждой комнате устанавливается коллекторный ящик для ТП и ящик для радиаторов. Радиаторы цепляются по лучевой схеме. Коллекторы ТП устанавливаются заводского изготовления с насосно-смесительными узлами. При нормальном финансировании можно вообще один насос на весь дом поставить, а все отопление и радиаторы и ТП посадить на общий розлив.
    А по поводу домов по 100м.кв. то у меня сейчас в работе вот такой домик.
     

    Вложения:

    • file_310040.pdf
      Размер файла:
      580,1 КБ
      Просмотров:
      27
  12. Илья

    Илья Гость

    Вот-вот. Так в Подмосковье и было сделано. И барахлило каждый год. Заказчик жаловался фирме, сделавшей отопление, но те морозились по полной. Как бы не они виноваты и всё тут. И тут наступил 2006 год. Морозы были такие, что просто пипец. А в поле, где стоят коттеджи, вообще при ветре температура упала запредельно. И тут оказалось, что не греет нормально система.
    Что там потом директор фирмы ни рассказывал клиенту. И может ваша жена забыла окно закрыть, и может ребёнок что-то где-то поломал. В конце концов заказчику надоело и он заказал независимую экспертизу. А фирма всё говорила, что они ни при чём, мамой клянулись.
    Экспертиза всё расставила на свои места. Жаль не смог из офиса получить фото заключения эеспертизы, оно у нашего проектанта висит на стене рядом с другими такими же чужими перлами. На офисе сейчас все по морям разъехались. Но по памяти напишу что там было.
    По итогам проверки обнаружено, что установленный в помещении котёл, не в состоянии качественно производить нагрев в межсезонье, так как обладает слишком большой мощностью. Также установленный на системе отопления насос обладал слишком большой мощностью, что сказалось на быстром возврате теплоносителя. По этой причине на малых тепловых нагрузках наблюдалось слишком частое включение-выключение котла. Что и привело к выходу котла из строя несколько раз.
    В ходе проверки также установлено, что в январе 2006 года температура воздуха опусклась на экстремально низкую отметку, что стало причиной работы системы на максимуме. В таких условиях мощность насоса не смогла обеспечить необходимую скорость теплоносителя по системе, что стало причиной понижения температуры в помещении.
    Таким образом причиной всех вышеперечисленных проблем, стало неправильное проектирование системы.

    Так вот простым языком - когда нужно слегка подтапливать, такая система приводила к тактованию. Кстати заказчик потом подключил сервисников по котлу, которые бесплатно с ним возились при всех поломках, чтобы они выставили счёт этим горе-проектантам. А вот когда температура на улице упала, открылись все клапаны и такой мощный насос не смог прокачать везде. 2 дня заказчик с семьёй мёрзли в доме за лимон баксов.
    Как итог, просто выставили эту фирму на все бабки. Их директор ходил нас просил, чтобы переделывали поменьше их работы, если можно, потому как ему оплачивать. Плакал даже, ведь там везде медь, все дела. И их монтажники ведь сработали на загляденье идеально. А проектант не вкурил, что такая система должна быть гибкой.
    Поэтому если не умеешь делать, лучше иди бабушкам печи чистить.
    А то вот читаю ваши выводы и рассчёты, такое ощущение, что сделаны они по интернет сайтам, где за достоверность расчёта никто не несёт ответственности или поначитаются справочников, не понимая, что сначала нужно учебник прочитать, и ставят неправильные цифры в неправильные формулы. Да ещё и такие глобальные выводы про дурь несусветную. Просто вы хлопчики ещё мало видели, но слишком большого о себе мнения.
    Ничё, если я в вашем смешном тупичке ещё пару комментариев оставлю?
    Да, и клиент, который строит большой и дорогой дом, будет считать 700 рублей на какую-то термоголовку? Евгений Ваганович, вы сегодня в ударе.
     
  13. ArtMot

    ArtMot Гость

    a-x-e-l-1 - симпатичный особнячок =).
     
  14. ArtMot

    ArtMot Гость

    более безграмотного анализа сложившейся ситуации трудно представить. ни одной цифры в "анализе" не приведено... - это не "выводы" а пустой треп =).
     
  15. ArtMot

    ArtMot Гость

    когда же , наконец, горе монтажники и помощники штукатуров (возомнившие себя инженерами) поймут - мощность насоса не определяет скорость движения теплоносителя в системе. и необходимой является не скорость - а расход.?
    наверное никогда.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом