Расчет диаметра труб систем отопления - как это сделать ?

http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=2&year=2006
Какие морозы? Нормальная погода.
Мы же не в Африке.Снег выпал и от одного вида снега,половина африканской деревни ласты склеила.

 

Пятачок, так ты определись - завышена мощность или занижена?
Грамотеи..

 

Т.е дельта между температурой подачи и обратки была маленькая. Радиаторы стояли горячие,в доме должна быть Африка.Котел не должен сильно тактовать. Вот если при таком раскладе была плохая циркуляция,то тогда да,соглашусь. Расход маленький,обратка холодная,тактование сумашедшее... Но здесь главное не скорость, а,как уже написали выше, именно расход. Ребята на диаметрах и ,возможно, на самой схеме и кривом монтаже попали.
Ведь центральное отопление работает,грубо говоря, от одного насоса. Целые районы,поселки и даже не большие городки греются от одной котельной и ,установленных в ней, сетевых насосов. Просто гидравлику при таких раскладах считают ИНЖЕНЕРЫ, а не кулибины местного разлива.

 

Объясняю популярнее. Когда на улице было тепло и не ребовалась большая мощность котла, он не мог опуститься ниже своего минимума и поэтому тактовал. При этом насос прокручивал теплолноситель быстро, потому как не был адаптивным. Да и кольца пола отсекались и система уменьшалась по объёму. Когда же на улице влупило -32, насос не смог прокачать всю систему во все кольца полов и радиаторов с нужной скоростью и некоторые комнаты остывали. Через 2 дня падение температуры замедлилось и система наконец-то догнала охлажение. Но 2 дня в комнатах было +15.
То, что там какой-то хлопчик пишет про то, что не скорость считается, а расход, так возьмите к примеру 2 кольца тёплого пола и запустите насос. А теперь при той же мощности насоса подключите к нему 10 колец. На что повлияет это? Даю хлопчики подсказку. Что в системе увеличилось при неизменных характеристиках насоса? Если кольца пола были равны, увеличился объём системы, так? На что это повлияло, если напор и подача насоса остались такими же?

Не надо так грубо сравнивать посёлки и один частный дом.
Попробую закрепить логику. Если минимальная мощность для котла не обеспечивает его стабильной работы, значит нужен котёл поменьше. Если же такой котёл поменьше не обеспечивает нагрева системы на максимуме, значит нужен каскад. А если будет каскад, значит, скорее всего будет необходимость в дополнительном насосе. А если есть ещё и на верхнем этаже деревяные перкрытия, а значит радиаторы, значит и гидрострелка. Отсюда и для более уверенной работы на всех мыслимых и немыслимых режимах, адаптивный насос на каждый этаж. Поэтому даже при поломке какого нибудь из насосов на этаже или в котле, система будет стабильно работать. Если логика не понятна, тогда уж лучше чистить бабушкам печи, а не браться за большие заказы.
Зашёл сюда по совету знакомого, да вижу советоваться то и не с кем, одни юмористы.

 

А если там же глянуть январь? А потом учесть, что дело было в области, а не в столице, где температура всегда выше на 5-6 градусов? Нет, юмор просто неиссякаемый.

 

Кстати, подумайте над тем, что такие посёлки, города, считаются при постоянном расчётном количестве теплоносителя, при оговоренных системах отопления по всем домам, при известной и практически не изменяемой гидравлике системы, при постоянной температуре теплоносителя для всех потребителей. А тепеь сравните частный дом, где попеременно открываются-закрываются контуры пола, срабатывают термоголовки или датчики температуры. Гибкость системы - вот ключ к успеху.
Ладно, не буду вам рассказывать таких азов по конструированию систем. Если человек знает что такое расход, но не видит в справочнике слово скорость теплоносителя, его спасёт только возврат в школу.
Кстати, Россия изо всех сил старается обучить качественных специалистов из тех, кто хочет научиться. Специальные курсы есть по повышению. Может стоит посетить, чтобы лучше разбираться, а не дорверять интернет-сайтам по расчётам? Да и повторюсь, что прежде, чем читать справочники, нужно прочесть учебники.

 

Вы не глупите =). Если у Вас в доме 10 "колец" на одном насосе - то насос нужен соответсвующий ТЕПЛОВОЙ МОЩНОСТИ системы и её гидравлическому СОПРОТИВЛЕНИЮ.
для того чтобы соответствовать тепловой мощности - он должен обеспечить требуемый расход теплоносителя с заданным напором. Это азы гидравлических расчетов и подбора насосов для систем отопления. Если Вы подобрали насос на "два кольца" а потом подключили десять - то нет никакой разницы какой объем системы получился =), главное что насос не сможет прокачать требуемый расход теплоносителя. при расчете систем отопления скорость теплоносителя на участках колеблется от 1.0 м/с до 0.2 м/с =) - при этом выполняется главная задача - ОБЕСПЕЧЕНИЕ ТРЕБУЕМОГО РАСХОДА ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ в нагревательных приборах, кольцах, ветках... и т.д. Скорость "вторична" - есть определенный диапазон скоростей (достаточно широкий =) ). придерживаясь которого Вы сэкономите как затраты на монтаж системы так и на эксплуатацию . Вам следует таки учится =), прежде чем раздавать советы незнакомым людям =).

 

Это верно =))), Тут есть несколько вариантов решения проблемы превышения располагаемого напора на нагревательных приборах (заметьте - именно располагаемого напора. потому как если на приборах стоят термостатические клапана, а на контурах ТП - автоматические смесительные узлы - то РАСХОД необходимый через эти элементы системы - "автоматика" отрегулирует) - решается просто - установкой разгрузочного клапана на насосе (или насос с регулятором частоты вращения), и/или регуляторов перепада давления на отдельные, требующие того, ветки. Все это ГОРАЗДО дешевле и эффективнее установки на каждый этаж по насосу =))) этажи конечно разные в котеджах бывают =), но в случаях приведенных в этой теме при нагрузке 10-15 кВт на этаж - городить туда отдельный насос - глупость. просто глупость =), и ни каких оправданий этому быть не может.
=)

 

Вряд ли он это поймет. Также как не поймет и то, что насос (насосы) нужно подбирать. А для этого нужно хотя бы понимать, что такое кривая характеристики насоса и кривая характеристики системы.
Вообще, перечислять и оспаривать всю ту глупость, которую он выложил здесь в своих перлах нет никакого желания. А если тебе, ArtMot, интересно, то спроси его, по какой методике он подбирает насосы. Руководствуется ли он при этом хоть чем нибудь. Скорее всего, ответ должен повеселить окружающих.

 

ну как бы он уже ответил =)))) - он подбирает мощность насоса в соответствии с необходимой скоростью =))))

 

наверное таблица "зависимости скорости от мощности" какая то у него есть =), не иначе.

 

Возникает вопрос: "Вы,спецы, почему не учитесь?". Касается тебя.Где раньше был? Обучил бы всех. А то:

И для чего свое "Яколо" выдвигать? На проблему смотришь со своей колокольни.А форум,он для того и форум,что б совета спросить.Если есть необходимость в монтаже какой либо отопительной системы.И руки растут от куда надо.Потому,что не надеются на криворуких монтажников.Ты поздновато сюда пришел,по совету знакомого. Такие люди,как - a-x-e-l-1,
ArtMot, bbs, Glori Go (короче с арбузом),Александр Яр и др. на форуме давно,почитай.Опыт кой-не какой имеется.И практика тоже.Так почему-то они советуют и рекомендуют.По их рекомендациям и советам,собраны отопительные системы по запросу заказчиков.Они разбирают вопросы ТС,спорят и находят компромиссное решение.
А ты пришел - и всех в критику (не в обиду).Еще и с намеком перехода на личности.

Насколько я знаю,они обязательны.

 

Привет.
ArtMot,с вашей помощью считала гидросопротивление по самой нагруженной ветке(с учетом труб, заужений,тройников, углов на них). Но на этой ветке стоит 7 алюминиевых радиаторов, и на каждом на подаче терморегулирующий клапан Данфос, а на обратке запорнорегулирующийклапан Данфос. Возник вопрос-Нужно ли учитывать при подсчете гидросопротивления (при выборе насоса) сопротивление запорно-регулирующих и термостатических клапанов установленных на радиаторах? Или только труб, тройников, углов, заужений на ветке?

 

да, сопротивление складывается из сопротивления участков (по длине+местные)+сопротивление клапана +сопротивление прибора+сопротивление вентиля на обратке.