Расчет диаметра труб систем отопления - как это сделать ?

Вот это обсуждение! Молодцы ребята.
Котлы будут настенные одноконтурные газовые Vaillant VU 280-5 Plus в них уже есть насосы. Схема построена по образцу схем каскадных котельных Vaillant. В них используется гидрострелка. Ее размер расчитывается не сложно. Размеры стрелки получились Высота-480мм, диаметр-120мм.
Автоматика конечно же будет присутствовать + датчики внешний или комнатные-еще не определились.
Вопрос был по диаметру ПП труб на ветки. Хватит ли ПП32 с внутренним диаметром 22мм.
Еще вопрос по насосам: некоторые тут пишут-насосы не нужны на каждый этаж(это ж мне хорошо- не тратиться на них), но будет ли циркуляция нормальная в системе? Вы считаете, что котловых насосов хватит? терзают сомненья по этому поводу.
Характеристики дома и системы я описала или еще что нужно для ответа? Теплопотери просчитаны в 3 вариантах, результаты почти олинаковые.
дополнительно прилагаю схему котельной(предполагаемую) и схемы 1 и 2 этажей.

 

рекомендую поставить автоматику от вайланта и использовать их типовые схемы.
скорее всего это 630 автомат.
(я понимаю , что он недешевый..я сам всегда ругаюсь на них за цены)
тогда надо сократить смесительные контуры , насколько это возможно.
автоматика погодозависимая.
количество секций-это неинтересный параметр.
интересный-это площадь (теплопотери) по этажам .
если у вас на первом-ТП-то по ним плитка или какой другой материал.? (те полы- греющие или для комфорта?) высота помешений какая?
где полотенцесушитель ?
где линия рециркуляции ГВС?
посмотрите нет ли уже в котле групп безопастности. насосы в них уже есть.

 

1. в схемах от Ваиллант - есть еще и термомтатические вентиля на каждом приборе.
это ОЧЕНЬ важно.
2. НЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА устанавливать на каждый этаж по насосу. Многие монтажники "страдают" установкой комнатных термостатов - для отключения насосов... - это глупость, в коттеджах - это не приемлимо.
.
следует устроить следующим образом -
1. установить гидрострелку
2. установить термостатические клапана на КАЖДЫЙ прибор (возмите Данфосс. Хаймаер, Овентроп - выбирите по цене - из этих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ производителей. остальные - "фтопку")
3. обязательно устроить "погодозависимое регулирование" температуры подачи (сейчас нет возможности посмотреть схему котла - но для Ваилланта это, обычно, решается установкой электронного регулятора), трехходовой я бы не устанавливал - инерционность котлов низкая - а "стрелка" сгладит скачки температуры. термостатические клапана же - доведут регулирования температуры внутр.воздуха до идеального.
4. на всю систему отопления установить ОДИН насос (желательно Альфа2 25-60 от Грундфос - в нем "частотник" - это избавиитт Вас от возможной проблемы "свиста радиаторных термостатов", и не понадобится установка разгрузочного клапана). - это Вам существенно сэкономить деньги.
.
Диаметры смогу проверить вечером.

 

головки...для комнат южных. северные расчитываются на графике .
(те их радиаторы всегда в максимуме )
у себя ставил на половине радиаторов в комнатах...вообще фиговая регулировка (никакая).
лучше электротермические клапаны с приводом от комнатного термостата (любой китаец рулит).
тут поиск по контроллеру vrc 630/ там и схемы и инструкции.
http://yandex.by/yandsearch?rdrnd=417641&text=vrc%20630&clid=1909644&lr=157&msp=1

 

сергей_минск Спасибо.
Предлагают использовать ПП трубу Pro Agua, армирована алюминием, смотрела на нее тех документацию - при наружнем диаметре 32мм-внутренний диаметр 22мм.

3/4"-ведь это труба 20мм наружний диаметр? Не маловато будет?

 

Котлы Вайлант, работать будут каскадом, один ведущий, второй ведомый. Трубы ПП, поэтому Т прямой в радиаторных контурах отопления не выше 70"С (это если котел позволит, Вайланты очень чувствительны к составу воды, и при большой жесткости не дадут поднять выше 60), обратка 55"С. В контуре теплых полов(5 веток по 50-60метров труба МП16) температуры тоже стандартные будут-никто не любит пятки жечь на теплых полах
По теплым полам у меня один вопрос- если будет стоять насос в отдельном Вайлантовском коллекторе на теплые полы, то насос на ообщем коллекторе не нужен. Верно?

 

Вот характеристики объекта-спрашивайте если что не понятно. ТП-покрытие-керамическая плитка,Предназначены только для комфортного хождения по плитке.
Полотенцесушитель в ванной на первом этаже на стене напротив входа или под окном-е ще не определили.Это имеет значение -где расположен полотенцесушитель?

 

1/софья. , в отоплении о диаметрах говорят только имея ввиду внутренний (при расчетах).
о наружнем говорят только продавцы.ибо только они знают-какова толщина их пластика (утрирую.)
поэтому 3/4"-это внутренний +2 толщины стенки= 26мм (около того)
2/если мой "коллега по цеху" сократит число насосов , или вы сами это сделаете-тогда изменится диаметр труб.
мой первый ответ про DN 3/4" годится для вашей схемы , как есть.
3/насосы нужны там , где они указаны.
4/из моего опыта. и соседей.
у вас ТП-керамика- значит будет комфортное отопление полами , там ,где они есть.
при шаге 20 см они могут отдавать 80Вт на 1м2 без проблем.
итого полы отдадут 5 кВт на первом этаже.
это значит радиаторы будут давать на 5 Квт меньше ..те они будут (смотря где ТП и радиаторы).... простаивать планово. (или будет жарко)
(у многих вообще нет радиаторов-только ТП-это к сведению)
5/какой у вас город (сочи или нарьянмар. нет- ну я вижу , что не дураки считают просто какой у вас климат??)

 

ОК Спасибо. Я все это уточняю, т.к. один местный специалист по отоплению, порывается смонтировать эту систему, только без насосов-совсем(только котловые) и хочет стояки сделать ПП50, а ветки ПП40. Я не согласна с его идеей.

Самара-Средняя Волга. Климат зимой бывает от 0-по неделе держится, до -30-почти по месяцу. В прошлую зиму чуть не вымерзли со старыми котлами и однотрубкой с ЕЦ. Поэтому решили СО заменить. Расчеты мои, считала все сама по разным методикам.

 

от жешь бездельник.
дымовые трубы хоть подключит?
трубы от котла к стрелке скорее всего 1" (24мм внутренний).
или могут быть и 3/4" (20мм).
труба общая от котлов к стрелке 1 1/4" (32 мм внутренний).
и вот ещё.
считается хорошим тоном , когда до стрелки делают металл.
(обычно-медь (или черный металл )или гофрированная нержавейка)..а после стрелки уже всякий пластик.

 

Термостатические клапана устанавливаются НА ВСЕ ПРИБОРЫ.
что значит "вобще фиговая регулировка"??? Вы там чего установили??? =)

 

да герц был.
хорошо работают на полотенчиках (но там резьбы другие и он внизу получается).
(радиаторы все специально брал с нижней подводкой и встроенным клапаном)..
(хотя было верно сидеть возле него и тогда уже говорить чем не устроили..) ну в общем не зашло мне.

 

теперь странная рекомендация - установить три на соса на отопление.
1. первый этаж , мощность СО (за вычитом ТП) - 7 кВт. при перепаде 20 градусов в системе - 300 кг/час. Насос UPS 25-40 (самый "маленький" из часто ввозимых, при чем это европеец - с китайцами картина будет еще интереснее =) ). При рабочей точке 300 кг/час. 2 м.в.ст - потребление электроэнергии - 24 Вт. (первая скорость)
2. второй этаж. 10 кВт. 430 кг/час. потребление насоса - 24 Вт.(первая скорость)
3. третий этаж. 15 кВт. 645 кг/час. потребление насоса - 33 Вт. (вторая скорость).
причем в третьем варианте насос необходимо "зажимать" - реальная рабочая точка - 720 м.куб/час, 2.6 м.в.ст.
Итого получили ТРИ НАСОСА общеее потребление 81 Вт.
если заменить на ОДИН насос Alpha2 25-40 - расход 1400 кг/час, напор 2.0 м.вд.ст - потребление 16 Вт.
три насоса UPS 25-40 с обвязкой и подключением стоят не меньше чем один Alpha2 25-40.
при этом эксплуатационные затраты меньше в ПЯТЬ раз.
если Alpha2 25-40 - выглядит дорого. Тогда устанавливается ОДИН UPS 25-40 - потребление 44 Вт. (1.4 м.куб/час, 2.0 м.в.ст.)
ЗАЧЕМ ГОРОДИТЬ ТРИ НАСОСА???? что это за ерунда такая? каков смысл?
сергей_минск - объясните мне для чего устанавливать более дорогое решение и потом дороже платить в эксплуатации???

 

герц не самый плохой термостат в мире. но это скажем так - по цене дорого, по характеристиками - дешево.

- не понял, нужен дешифратор.
зачастую производители радиаторов используют дешевые вентильные вставки - что тоже может сказаться на качестве регулирования, но в основном - это поганая обработка краев седла и соответсвенно писк при перепеде метра полтора =).

 

Тоже склоняюсь к установке датчика наружной температуры и устроить "погодозависимое регулирование".

Насчет Альфа2 25-60 от Грундфос даже как-то не рассматривала его -застопорилась в расчетах диаметров труб-ошибалась-для расчета диаметров одного контура брала общую-на весь дом мощность приборов, и получалась скорость огромная, так, что подробный подбор насосов не делала, но что это будут Грундфос даже не сомневалась, теперь вот вроде бы разобралась-спасибо ребятам, и посмотрю повнимательней его характеристики.

сократить смесительные контуры-можно поподробнее об этом?
автоматика будет вайлантовская-на днях поеду в фирму официальный представитель-дилер вайланта насчет котлов и про автоматику узнаю.