Различия мембран тайвек, ютавек, изоспан, мегаизол

К сожалении плёнку Антикон 130 УФ не знаю. Но если кто-то Вам предлагает эту плёнку и не может Вам в этому материалу доставить официальный СЕ технический лист с характеристиками этого товара, потом лучше такой товар не брать. Всегда производител должен к товару поставлять технический лист с характеристиками, и оссобено торговой фирме, которая этот товар предлагает. Если это торговая фирма не имеет, потом или это ее общибка (у прозводителя технический лист не заказала) или товар подделка.

У плёнки "Ютакон Н 130" эти характеристики :
- прочность на разрыв (прод./попер.) - 900/800 Н/5см
- прочность на вырывание (прод./попер.) - 350/320 Н
- класс водоупорности - W1 (в соотв. с EN 1928)
- высота водянново столба - больше, чем 4000 мм (в соотв. с EN 20811)
- эквивалентнная диффузионная толщина Sd 50 м (допуск. с 30 по 70 м)
- абсорбционная способность - мин. 120 грамм воды/м2/24ч
- толщина 0,25 мм

Если переведём Sd на паропроницаемость в г/м2/24 ч (в случае условий климата испытании +23°C, 0/85% влажность) потом у плёнки "Ютакон Н 130" получается этот показатель : мин. 0,60 гр/м2/24 ч, средная уровень 0,82 гр/м2/24ч, макс. 1,35 г/м2/24ч. Но это касается в случае указанного типа этого испытании. Если будем использовать другой тип испытании (другие условия климата) на показатель пароницаемости в г/м2/24ч, потом будут получаться совсем другие резултаты. Т.е. если кто-то показывает паропроницаемость в г/м2/24ч, необходимо показывать у этого также климат в рамках испытания или № нормы в соотвествии с которой был этот показатель получен.

Поэтому в современных технических листах на гидрозащиты выданных в соответствии с гармонизованной нормой Евросоюза EN 13859-1 показатель паропроницаемости в г/м2/24ч не используется и в качестве показателя паропроницаемости (сопротивление на проход водянных паров) используется характеристика Эквивалентная диффузионная толщина Sd, где единица в метрах (высота столба не двигающего воздуха). Т.е. Sd = товар имеет одинаковое сопротивление на проход водянных паров, какое имеет определённый столб не двигающего воздуха. Т.е. чем меньшая цифра тем лучшая паропроницаемость и чем высшая цифра тем лучшая паронепроницаемость.

Но у антиконденсатных плёнок разница в паропроницамости 0,35 и 0,82 гр/м2/24ч в работе плёнки не играет роль. Важными показателями у этих плёнок являются прочности, водоупорность и абсорбционная способность.

ЯН РЫПЛ, АО "ЮТА"

 

Ян, оцените, пожалуйста, плёнку Строизол RS которую позиционируют как аналог Ютакон 130. Достойна ли она быть заменой Ютакону в условиях холодного чердака ?
Подкровельная антиконденсатная пленка Строизол RS - трехслойный материал из полипропилена с антиконденсатной нижней поверхностью.
Масса, гр\м²
140
Разрывная нагрузка полоски 50Х100 мм, Н по длине\по ширине
930\688
Воздухопроницаемость,
Отсутствует
Паропроницаемость, Гр/(м² сут)
5,1
Сопротивление паропроницанию, м²чПа/м u
13,0
Сопротивление статическому продавливанию при нагрузке, Н
15
Водоупорность, Мм вод. Столба
>1000
Водопоглощение впитывающей поверхности, г\м2
190

 

Если указанные технические характеристики правдивые, потом теоретически да. Но получается большая разница в водонепроницаемости, так как у Ютакона 130 показатель высоты водянного столба (ВВС) не только 1000 мм, но больше, чем 4000 мм. Эта разница водонепроницаемости очень большая и я боюсь, что если у антиконденсатной плёнки ВВС только 1000 мм, могут возникать проблемы с водоупорностью такой гидрозащиты. Также получается вопрос если материал имеет достаточную УФ стабильность.

В случае применении антиконденсатной гидрозащиты не хватит только холодной чердак, но должен быть под гидрозащитой достаточно вентилируемый (проветриваемый) чердак !

ЯН РЫПЛ, АО "ЮТА"

 

Ян, спасибо !
В характеристиках плёнок часто указано :
Сопротивление прохождению воды EN 1928 W1
Сопротивление прохождению воды EN 1928 W2
Водонепроницаемость EN 20811 (> 1000 мм)( > 1500 мм)( > 2000 мм) и т.д.
Сделайте, пожалуйста, сравнение всех трёх норм и степеней (EN 1928 W1; EN 1928 W2; EN 20811 >...) между собой, опишите доступным языком, что ждать от плёнок и мембран с разной водонепроницаемостью и сопротивлением, в случае попадания на них по разным причинам дождевой воды.

 

Водонепроницаемость - высота водянного стольба в мм (EN 20811) :
- это испытание идёт способом, что на образец материала, который в площади образца с ничем не соприкасается, постепенно повышается высота столба воды и резултат (высота столба воды) получается в моменте, когда через материал пройдёт 3-я капла воды. Это испытание идёт несколько секунд, макс. минуты.

Cопротивление прохождение воды W1 (EN 1928) :
- эти испытвание идёт способом, что на 3 образцы одинакого материала, который в площади образца соприкасается в фильтровальной бумагой и стеклом, 2 часа влияет столб боды высотой 200 мм. Т.е. идут 3 одинаковые испытания в одном. И если испытание должно быть успешное, в течении этого испытания ни у одново из 3-ох образцов (испытаний) не может пройти ни одна капла воды

Cопротивление прохождение воды W2 (EN 1928) :
- эти испытвание идёт способом, что : представте себе маленький аквариум, где дно аквариума представляет образец материала определённого размера, над образец налевается 2,25 л воды, и 3 часа идёт испытание, И если испытание должно быть успешное, через материал не может пройти больше, чем 100 мл воды

Самым строгим испытанием можно считать Cопротивление прохождение воды W1 (EN 1928).

Испытания между собой нельзя сровнивать, так как совсем по другому требуются результаты этих испытаний для успешной работы гидрозащиты в кровли у плёнок микроперфорированных, другие у плёнок антикоденсатных, другие у супердифффузионных мембран которые соприкасаются только со стропилами и другие у супердиффузионных мембран которые соприкасаются или с утеплителем или с деревянным настилем. Также необходимо смотреть в каком классе герметичности гидрозащита будет использоваться (получаются от количества повышенных потребностей влияющий на кровлю и от минус разницы между безопасным уклоном использованного кровельного покрытии и реальным уклоном конструкции кровли), и если гидрозащита должна решить также "временное закрытие кровли" (когда над гидрозащитой ещё не работает кровельное покрытие), т.е. когда должна служить также в случае влиянии дынамики дождья на гидрозащиту. Но на проверку "дынамики дождья" не используются вышеуказанные испытании, но специальное испытание в Техническом институте г. Берлин, которое идёт 3 часа без перерыва, где постепенно повышается скорость ветра и количество воды (дождья)/ м2 влияющее на гидрозащиту, и в 3-ем ч ещё влияние пульзирующего ветра.

Извините, но подробно объяснят эти дела, это лекция на 3 часа.

ЯН РЫПЛ, АО "ЮТА"

 

Ян, спасибо за столь содержательные ответы !

Откинем все плёнки прошедшие испытание W1 (EN 1928) и остановимся на подкровельных материалах успешно прошедших испытания W2 (EN 1928) и (EN 20811)... какое из оставшихся испытаний более строгое на ваш взгляд ?

 

Рекомендую брать плёнки, которые успешно прошли испытанием на W1 (EN 1928), и не только в начале проверки, но также после испытании влияния устарении. Плёнки, которые успешно прошли только на испытание W2 (EN 1928), рекомендую брать только в случае, если идёт о микроперфорированные плёнки, которые не могут соприкасаться ни с утеплителем ни с деревянным настилем.

ЯН РЫПЛ, АО "ЮТА"

 

Спасибо, Ян !
Попадаются плёнки с такими характеристиками :

1.Водяной столб, мм водяного столба DIN 53886 >1000
2.Водонепроницаемость при давлении, МПа (кгс/см. кв.) в течение 10 минут, не менее 1,0(10,0)

Первая характеристика это то же самое что и Водонепроницаемость EN 20811 ?
А с чем можно сравнить характеристику под номером 2. ?

 

По моему высота водянного столба в соотв. с DIN 53886 испытание будет похоже на EN 20811, но точно это сказать не могу.

Вторую характеристику не знаю. В гармонизованной норме EN 13859-1 для гидрозащит не используется.

ЯН РЫПЛ

 

Ян, ещё раз спасибо

Tyvek Solid
Водяной столб (согласно DIN EN 20811): 2,35 м
Сопротивление разрыву (согласно DIN 53857-1): ок. 250 Н/5 см
Tyvek Soft
Водяной столб (согласно DIN EN 20811): 1,0 м
Сопротивление разрыву (согласно DIN 53857-1): ок. 140 Н/5 см

Одной из двух представленных плёнок будет перекрываться двухскатная крыша. Плёнка закрепится на стропилах рейками, затем по рейкам ляжет обрешётка. Несколько дней, до подвоза металлочерепицы, Tyvek будет служить защитой дома от осадков.
Достаточно ли заложено прочности и водостойкости в Tyvek Soft, что бы выдержать сильные порывы ветра и устоять под ливневыми дождями пару-тройку дней ?
Либо вместо лихой непогоды случится нудный бесконечный дождик, справится ли Soft с ним, не протечёт ли за несколько часов ?
Третий вариант, где солнце беспощадно жарит... сильно ли сокращают срок службы плёнок несколько десятков часов проведённых под открытым безоблачном небом ?

 

Если вырать только из этих двух вариант материалов = потом рекомедую брать Solid.
Если любая гидрозащита должна служить также в качестве временнего закрытии кровли, потом рекомендуется склеивать все нахлёсты и также герметизировать все контррейки.

ЯН РЫПЛ

 

Ян ! Проясните пожалуйста ситуацию с продувом полости между плёнкой и металочерепицей с выходом на конёк.

В первых двух картинках, на мой взгляд, воздушным потокам мешают планки закрепленные на досках обрешётки, в третьем варианте в общем практически то же самое.
Фактически воздух для продува может попасть в пространство между плёнкой и МЧ только в щели образуемые профилем самой металочерепицы и доски контробрешётки, а это как то не вяжется с требованиями делать контробрешётку высотой в 50 мм и более.
Что даёт такая контробрешётка при минимальных входных проходах ? Или может всё так и задумано, и за счёт искуственно созданых заужений при монтаже, создаём в межкровельноом пространстве достаточный сквозняк ?

 

Если я не ошибаюсь то на назначение вент. зазора -это препятствие для создания конденсата на кровле. создается за счет теплоемкости воздуха и используется как некий буфер с само регулированием температуры за счет общения с наружным воздухом. Для этих целей достаточно и так щелей. При резком перепаде температур конденсат всетаки образуется и попадает на пленку, которая не дает намокнуть утеплителю. Отсутствия того вент зазора повышает вероятность выпадения конденсата на разы.

 

Да, в картинках ошибки.

Гидрозащита должна идти по стропилам или по сплошном деревянном настиле и на крае кровли оканчивается с помощю капельника. Т.е. нельзя вести край гидррозащиты у края кровли над контррейки или над обрешётку, или каким то воздухонепроницаемым материалом закрыт площадь между главами контрреек. Всю вентиляцию (между гидрозащитой и кровельным покрытием) обеспецивает только высота воздуха между контррейками. Профил металлочерепицы и высоту обрешётки для вентиляции учитывать нельзя. Т.е. у края кровли нельзя это отверстие перекрыть ни доской ни профилем, потому что потом этим образом аннулируется вход воздуха в вентзазор и весь вентзазор потом не работает. Поэтому со стороны главы контрреек применяется решётка против входу птиц, чтобы отверстиями этой решётки (бывает 40-50 % площадь материала решётки и 50-60 % отверстий в площади решётки) мог ввойти воздух в вентзазор.

Высота контрреек (вентзазора) и размер отверстий для ее работы (у края кровли для входа и вентэлементы в кровли у конька для выхода) зависит от уклона кровли и от длины ската кровли :
а) в случае уклона кровли между 5 и 25 градусами необходима высота вентзазора мин. 60 мм и отверстие (нетто) для входа и выхода считается одной двухсотиной площади кровли
б) в случае уклона кровли между 25 и 45 градусами необходима высота вентзазора мин. 40 мм и отверстие (нетто) для входа и выхода считается одной трёхсотиной площади кровли
в) в случае уклона кровли больше, чем 45 градусов необходима высота вентзазора мин. 60 мм и отверстие (нетто) для входа и выхода считается одной четырёхсотиной площади кровли
Внимание : если длина ската кровли больше, чем 10 м, потом за каждый следующий метр длины ската (над 10 м) повышается высота (толщина) вентзазора на 10 %.

Напр. если длина ската кровли 6 м, потом под 1 пог.м. конька кровли находится 60.000 см2 площади кровли, и следуют следующие требовании :
а) если уклон с 5 до 25 градусов, потом получается : 60.000 / 200 = получается нетто отверстие для входа воздуха в вентзазор 300 см2 на каждый пог.м. края кровли, и высота вентзазора мин. 60 мм
в) если уклон с 25 до 45 градусов, потом получается : 60.000 / 300 = получается нетто отверстие для входа воздуха в вентзазор 200 см2 на каждый пог.м. края кровли, и высота вентзазора миг. 40 мм
а) если уклон больше, чем 45 градусов, потом получается : 60.000 / 400 = получается нетто отверстие для входа воздуха в вентзазор 150 см2 на каждый пог.м. края кровли, и высота вентзазора мин. 40 мм

Если в конструкции кровли под металлочерепицой не работает правильным образом вентзазор, потом влиянием образовании больших конденсатов на нижной стороне металлочерепицы очень снижается долговечность кровельного покрытии и снижается долговечность обрешётки и контрреек (деревянных конструкций под кровельным покрытием). Кроме того летом потом не работающий вентзазор не может охлаждать сольнцем нагретое кровельное покрытие и от этого не только получается большой риск теплодеграгации (распад) гидрозащиты (и зимой потом конденсации уже течёт в утеплитель и в потолок), но также летом в мансарде очень жарка, т.е. не соблюдается требование теплостабильности внутреннего пространства.

Т.е. вентзазор в первом обеспечивает возможность выхода водянных паров и испарение конденсатов из конструкции на улицу, обеспечивает долговечность материалов кровли и летом снижает отрицательное влияние высокой температуры нагретого кровельного покрытии.

ЯН РЫПЛ, АО "ЮТА"

 

Премного благодарен за ответ, Ян ! Всё предельно ясно !